Lestarh
Знаменосец
И он опять не удержался...король Дик или королева Бетси
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияИ он опять не удержался...король Дик или королева Бетси
Как бы подавляющее большинство имён в саге это редкие/искаженные формы реальных европейских имён (как и у Сапека, кстати). Я всего лишь указываю на то, откуда мог Мартин взять имя Санса и почему оно не связано с Алисанной.Мы ищем привязку в самой саге, в честь кого или по созвучию с кем могли быть названы дети. При чем тут Готоалания и французские рыцари?
Ланнистеров не один раз сравнивали с семьёй Борджиа. Я не говорю, что вот Мартин взял такой и решил запихнуть их в фэнтези, изменив пару имён и пожонглировав родственными связями для конспирации, но что это вероятно был один из источников его вдохновения, точно так же как Войны Роз.Кроме имен ничего похожего не наблюдается. ИМХО скорее Мартин берет характеры, чем имена.
Ланнистеров не один раз сравнивали с семьёй Борджиа. Я не говорю, что вот Мартин взял такой и решил запихнуть их в фэнтези, изменив пару имён и пожонглировав родственными связями для конспирации, но что это вероятно был один из источников его вдохновения, точно так же как Войны Роз.
Как бы подавляющее большинство имён в саге это редкие/искаженные формы реальных европейских имён (как и у Сапека, кстати). Я всего лишь указываю на то, откуда мог Мартин взять имя Санса и почему оно не связано с Алисанной.
Мартин сам конструирует текст так,чтобы он выглядел многослойным.Тем и интересен.не спорю, это весьма любопытно и интересно, но зачем впихивать невпихуемое в тексты Мартина
Нет, но тройка Тайвин, Серсея, Джейме вполне сходна с тройкой Александр, Лукреция, Чезаре.Мир Мартина прост и архаичен, и в нем нет ни грамма от возрождения.
Да впихуемое оно вполне... Вот Роберта, к примеру, кабаном убило. Интересно к чемуЯ не спорю, это весьма любопытно и интересно, но зачем впихивать невпихуемое в тексты Мартина
И это тоже. А насчёт истории... Ланкастер/Йорк и Ланнистер/Старк - случайность?Скорее нужно рыть не историю, а предыдущие тексты Мартина, и отталкиваться от его фразы "ничего не выбрасываю".
Особенно Эссосчисто кельтско-британским (английским) миром
есть достаточно ощутимое влияние Рагнарека на сюжетхотя ИМХО я не вижу абсолютно ничего скандинавского в саге Мартина и считаю её чисто кельтско-британским (английским) миром
Да и вообще Хенгист и Хорса родом датчане.
Если записать в ЗАГСе, то и Юра прокатит (если конечно всем наполевать) Например, мать рассказывала как один армянин хотел назвать сына Мишей. Не Михаилом, а Мишей. Пришлось убеждать, что отчество "Мишевич" звучит не кошерно.
Меня терзают смутные подозрения, что данов шестого века от саксов шестого века никто кроме их самих не смог бы друг от друга отличитьОни саксы. В Ютландии тогда данов мало было, они потом туда понаехали - как англы и юты на трактор ладью сели.
Кстати да, у армян это почему-то распространено. Я знал армянина по имени Славик . Есть еще футболист Юра Мовсисян.
есть достаточно ощутимое влияние Рагнарека на сюжет
Есть Роберт Баратеон, и есть Роберт (Робин)Аррен. И песня "Когда вешали черного Робина"
Есть Робб Старк.
Есть Робар Ройс. И Гловера в разных переводах именуют Робертом, Робаром и даже, кажется, Робардом.
В общем, традиции американские - Джордж Вашингтон - Вашингтон Ирвинг - Ирвинг Льюис - Синклер Льюис - Эптон Синклер...
Бран значит ворон по УэлскийBrandr - Бранд (“меч”)
это да но с 1066 года Англия оффициально уже Норманская странакельтско-британским (английским) миром
Бран значит ворон по Уэлский
это да но с 1066 года Англия оффициально уже Норманская страна
ну в том источнике что я смотрел было написано так,но понятно что прородитель явно кельтскийДа, конечно Бран, это Ворон! (кстати, почему по уэльски, а не по кельтски?)
это я так у инфе а не в качестве порицанияак я ведь не утверждал, что "Бранд - меч" Я всего лишь ссылку кинул на статью и по быстрому от туда похожие имена тиснул. Мне показалось, что это будет интересным, но я никого ни в чем не собирался убеждать, что это вот, непременно так...
тут конечно но я имел в виду что норманское влияние точно есть по всей БританийПросто, Мартин и Перрис, как оказалось - ирландцы. А Вестерос, это почти 100% копия Ирландии с притороченной Шотландией и Испанией
тут конечно но я имел в виду что норманское влияние точно есть по всей Британий
ну на Британию много кто влиял ,так что черт его знает как там дела обстоятНе норманское, а нормандское = французское! К тому времени, они уже офранцузились
Ссылочку можно? Нет, поскольку он католик, то это весьма вероятно. Но все же можно уточнить откуда сведения, что он именно ирландец? Кстати Байонн - традиционный район расселения польских эмигрантов (не зря у него сестра Лапински )Просто, Мартин и Перрис, как оказалось - ирландцы.
Ну с ним довольно устойчива связана ворона, а не ворон (это очень много обсуждалось, посмотрите по форуму).Да, конечно Бран, это Ворон! (кстати, почему по уэльски, а не по кельтски?)
http://asoiaf.westeros.org/index.php/topic/31769-targaryen-names/1) 2-3 syllables
2) Includes "ae" in the first or second syllable
3) Can end with "ys", "on", "ya"/"a", or "or"/"ar"
4) Favors consonants like m/n, l/r (and sometimes d/g)
-- also weight to "rh" and v, less so "b"