Фигуры Робб Старк

[Zyrianin]

Когда и кого предал Уолдер Фрей за очень долгую свою жизнь?

Причём дважды. Торг со Старками, идущими на подмогу его сюзерену - тоже прямая измена.

 

[Ivan456]

Хостера Талли. Намеренно опоздал к Битве на Трезубце и вообще неизвестно, к кому шёл на подмогу.

Ну да и Нед тоже намеренно опоздал.
Эддард Старк вспоминал, что, когда он прибыл к месту поединка, Рейгар уже лежал в реке мертвым, а воины обоих армий копошились в грязи, разыскивая вылетевшие из панциря рубины.

 

[NeponyatnoKto]

склонить колени ничего не помешало ни Ланнистерам, ни Старкам, ни Тиреллам после смерти всех своих сюзеренов.

Потому что Таргариены именно этого и хотели - склонения коленей, а Ланнистеры хотят полного уничтожения Старков

 

[Fut]

Хостера Талли

Чем вам Талли не угодил?
 

Потому что Таргариены именно этого и хотели - склонения коленей, а Ланнистеры хотят полного уничтожения Старков

Они хотели заключить мир.

 

[farmer111]

Хостера Талли. Намеренно опоздал к Битве на Трезубце и вообще неизвестно, к кому шёл на подмогу.

Ну будет вам, какая это измена? Даже Хостер не считал это изменой, если я правильно помню. Приклеил обидную кличку Уолдеру и все.
Этого явно не достаточно, чтобы говорить об измене в крови.
Так-то Уолдер и Таргариенов предал, как собственно и сам Хостер, который вообще изменил вассальной клятве ради того, чтобы "бракованную" дочь замуж выгодно выдать.

Причём дважды. Торг со Старками, идущими на подмогу его сюзерену - тоже прямая измена.

Как известно Фреи присягали в том числе и железному трону и измену Баратеонам на железном троне вы почему-то не вспоминаете.
Старк шел не спасать Талли, а воевать с королем.
В Вестеросе пол королевства изменников, а клеймят только Фрея.

 

[Анонимус-сан]

Ну будет вам, какая это измена? Даже Хостер не считал это изменой, если я правильно помню. Приклеил обидную кличку Уолдеру и все.

Ну, "Покойный лорд Фрей" - уже довольно показательное прозвище. То есть для Хостера Уолдер перестал существовать как человек.
 

В Вестеросе пол королевства изменников, а клеймят только Фрея.

Только Фреи умудрились предать настолько ярко и показательно.

 

[Fut]

Только Фреи умудрились предать настолько ярко и показательно.

Значит предавать можно, главное чтоб было только тихо и скрытно?
В этом дело?

Ну, "Покойный лорд Фрей" - уже довольно показательное прозвище. То есть для Хостера Уолдер перестал существовать как человек.

Никаких репрессий на Фреев не было, а было только уязвленное (который уже раз) самолюбие и честь главы дома.
Ну и для Уолдера Фрея Робб Старк перестал существовать как человек, потому что Робб его предал.
И Талли перестали для него существовать как люди, потому что постоянно его унижали и отказывали породниться.
Значит и Фрей никого не предавал, потому что тех кого по его приказу убили не люди для него.

 

[Zyrianin]

Как известно Фреи присягали в том числе и железному трону

А в чем "измена Железному Трону"? На Талли напал не Баратеон, а Тайвин Ланнистер. То, что его внук на троне не желает вмешиваться, никак не делает нападение законным.

 

[Еллоу]

Ну, "Покойный лорд Фрей" - уже довольно показательное прозвище. То есть для Хостера Уолдер перестал существовать как человек..

Вообще-то, "late" здесь скорее не "покойный", а "опоздавший" - издержки перевода. Но согласна - лучше бы покойный, и поскорее

 

[Дракон]

В шоке, что есть еще люди, готовые оправдывать ублюдочных хорьков. Хочется верить, что это просто троллинг такой дурацкий.

 

[Fut]

В шоке, что есть еще люди, готовые оправдывать ублюдочных хорьков. Хочется верить, что это просто троллинг такой дурацкий.

"Родиться Клиганом уже преступление?"
И если бы в книге было столько же ПОВов Фреев сколько Старков, вы бы говорили по другому.

 

[Ivan456]

Робб кинул хорьков. Хорьки оторвали Роббу голову.

 

[Еллоу]

Хорьки - животные симпатичные. А кровососущие клопы-паразиты - отнюдь. Кстати, у некоторых клопов обнаружены признаки социального поведения и развитая забота о потомстве.

 

[farmer111]

Ну, "Покойный лорд Фрей" - уже довольно показательное прозвище. То есть для Хостера Уолдер перестал существовать как человек.

Такое можно сказать и просто про очень старого человека.

Только Фреи умудрились предать настолько ярко и показательно.

Спорно.

А в чем "измена Железному Трону"? На Талли напал не Баратеон, а Тайвин Ланнистер. То, что его внук на троне не желает вмешиваться, никак не делает нападение законным.

Мягко скажем очень спорно, кто на кого напал.
На форуме есть масса людей, которые считают, что Ланнистеры напали на Старков, выкинув Брана с башни.
Нам ничего не известно о реакции Хостера на беззаконие, которое творилось его именем в его же землях.
Тайвин же вовсе не обязан знать о истинном положении дел, ни его, ни короля Роберта, никто вообще не поставил в известность о событиях в Винтерфелле.
А Робб Старк отнюдь не на помощь к Талли скакал.

В шоке, что есть еще люди, готовые оправдывать ублюдочных хорьков. Хочется верить, что это просто троллинг такой дурацкий.

Вы расслабьтесь и не шокрируйтесь.
Лично я хорьков не оправдываю, если конечно это камень в мой адрес.
Спор идет лишь о "предательстве в крови" и не более.

 

[Zyrianin]

Нам ничего не известно о реакции Хостера на беззаконие, которое творилось его именем в его же землях.

Если Вы об аресте его дочерью Тириона - то мы не знаем ни о чьей реакции на него как на "беззаконие". Вообще никто, нигде, ни разу этого не сказал.

А Робб Старк отнюдь не на помощь к Талли скакал.

Именно туда и за этим. Конечно, по собственным соображениям - но иначе и не бывает.

 

[farmer111]

Если Вы об аресте его дочерью Тириона - то мы не знаем ни о чьей реакции на него как на "беззаконие". Вообще никто, нигде, ни разу этого не сказал.

Знаем о реакции и приказе короля.

 

[Дарт Миня]

Для Севера полностью актуальным было.

Полная ерунда, которая была опровергнута всем ходом событий. Никто их тех, кто вопил про короля Севера, не представлял себе, что делать дальше. Как они будут жить отдельно, организовывать свою экономику, финансы, право.

По истории даже объединенная мощь всех андальских королей не смогла пройти через Перешеек.

Это давно было. Станнис смог сое войско в Восточный дозор, Роберт устроил успешный десант на ЖО. Соединенное королевство, если бы поставило такую цель, раздавило бы Север, высадив десанты на Востоке или на Западе, а у Севера недостаточно войск, чтобы все свое побережье блокировать.

 

[Zyrianin]

Знаем о реакции и приказе короля.

Знаем. Приказ противозаконен и принципиально невыполним, реакция - недовольство, о незаконности ареста - ни слова.

 

[Fut]

Полная ерунда, которая была опровергнута всем ходом событий. Никто их тех, кто вопил про короля Севера, не представлял себе, что делать дальше. Как они будут жить отдельно, организовывать свою экономику, финансы, право.

Вы у каждого в голове проверяли? И все начинается с идеи, а реализация это другой вопрос. И 1000-ия до З.Э. как-то жили и так проживут и будут жить.

Это давно было.

Факта что было это не отменяет и что такое все еще возможно тоже.

Станнис смог сое войско в Восточный дозор, Роберт устроил успешный десант на ЖО. Соединенное королевство, если бы поставило такую цель, раздавило бы Север, высадив десанты на Востоке или на Западе, а у Севера недостаточно войск, чтобы все свое побережье блокировать.

Так чего раньше то не раздавило, флот и тогда был и вряд ли тогда населения на Севере больше было. А нападать и защищаться разные вещи. И период между завоеванием андалов и З.Э. большое, если бы могли захватили.
 

Приказ противозаконен и принципиально невыполним, реакция - недовольство, о незаконности ареста - ни слова.

Гос. устройство Вестероса это монархия. Слово короля=закон.

 

[farmer111]

Знаем. Приказ противозаконен и принципиально невыполним, реакция - недовольство, о незаконности ареста - ни слова.

Слово короля незаконно?
Король приказал отпустить карлика и помириться с Ланнистерами.
Нед не сделал ничего из этого. В книге об этом ни слова.
Он мог послать Тайвину письмо, он мог послать письма на Север и в Речные земли и тд, но ничего не сделал.