На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Собственно, это никак не противоречит тому, что я сказала
Правда)а может причина в том что Старк вообще совесть потерял и после своего предательства еще и вознамерился подставить Фреев,вместо того что бы обходить их десятой дорогой)Да еще и самомнения у старка)ни один разумный человек(тут я считаю ляп мартина)не поверил бы что со Старком кто то может добровольно заключить союз после Черноводной.
Они изначально не были сильны. Тут бы пруфы не помешали, а не голословные утверждения. Например, положение РЗ вы вообще не учитываете - а это ещё одно кидалово.
Почему якобы?
Ну почему не сильны. По потенциалу армия РЗ+Север сильнее армии Бобруйска.
Я думаю, что Фрей на самом деле был оскорблен, тем более, что оскорбление привычное (помните, как он Кейтилин высказывал за то, что её отец не посетил эту его свадьбу и предыдущие?). Но это не было мотивом для действий. Был бы Робб на самом деле на коне - проглотил бы Фрей оскорбление и выторговал бы себе что-то еще. В конце концов, сестра короля, Арья, помолвлена с одним из Фреем, а это тоже хлеб. Проглотил бы.
Но честь все-таки не якобы запятнанная. Это было именно что оскорблением и никуда от этого не деться. Робб выставил Фрея как человека, которому можно пообещать жениться на его дочери, получить все плюшки - и тут же жениться на другой и считать, что после "извинити пажалуста" дом Фреев все стерпит. Может, и стерпел бы, да. Но Робб уже не в том положении был, чтобы спускать ему это и так этого и не понял.
Как раз степень обиды Фреев показывает то, что нет, уже не помолвлена. Вспомните, как Элмар Фрей по этому поводу убивался. Фреи как раз продемонстрировали, что после разрыва основного соглашения они "крошек с барского стола" ждать не собираются и полностью порвали оставшиеся отношения с Роббом - и по этому поводу, и оруженосец короля был отозван.
А мне показалось, что это совпало с тем, что Робб со своей войной, мягко говоря, зашел в тупик и поддерживать его уже особого смысла не было.
Это так. Но обида Фрея соразмерна могуществу Робба. Представьте, Робб после женитьбы на вестерлингше разбивает в генералке Тайвина, берет того в плен или убивает. Была бы после этого Красная свадьба? Или Фреи с удовольствием ухватиились за Арью... от Э. Талли их вообще бы расшиб экстаз))
Типа тогда бы Роб Старк бы полез к фреям с извинениями))и стал бы педалировать тему женитьбы Эдмара Талли
Вполне вероятный вариант. Победа над Тайвином наверняка далась бы большой кровью. Так что каждый меч на счету. А у Фреев их 3000. И денег у этих хорьков много. А ведь Роббу надо прикончить Джоффри и выручить Сансу. Значит надо топать на КГ. Нужна помощь Фреев.
У нас ведь есть воспоминания Кет о реакции тех Фреев, что были в Риверране. Она явно не срежиссированная, потому что новости пришли с вороньей почтой, которую они не контролируют. Так вот, Фреи устроили самый настоящий вассальный мятеж, с втаптыванием знамени сюзерена в землю, посыланием его на ... и самовольным отъездом домой посреди военных действий. Те Фреи, что были в этот момент рядом с королем Севера, отреагировали ровно так же. Так что не было жеста с отзывом людей, была искренняя реакция этих людей на оскорбление.
Совершенно не вероятный результат)
Нда)а Станис по вашему где?
Не факт. Могли узнать от курьера из Близнецов. Мейстер Риверрана вряд ли обязан был их оповещать.
Это ещё можно было бы обсуждать, если бы не было реакции тех Фреев, что были с Роббом, но ведь она ровно такая же. И все эти ярко выраженные эмоциональные проявления - с криками, втаптыванием знамени в грязь, "вдовцом не побрезгует" и т.п., как-то совсем не похожи на обычный плановый отъезд в Близнецы по приказу Главы Дома. Что, кстати, уже само по себе вассальный мятеж в военное время, на который Робб и Эдмар, вообще-то, имели полное право отреагировать массовыми казнями.
Круто)а почему не по мобильному телефону))
С топтанием знамени? И Джон Амбер никому башку не оторвал? Полагаю, в действующей армии Фреи все же вели себя потише, чем в тыловом (по сути) гарнизоне. Хоть и возмущались, конечно.
Кстати да, все эти массовые высказывания на форуме, что вот будь Робб сильным, то Фреи просто утёрлись бы, как раз говорят о том, что даже здесь ни кто не верит, что не испытывай король Севера нужды, то он хоть почесался бы, что бы компенсировать с таким смаком нанесённое оскорбление.
Знамя в Риверране втоптали в землю, а Амбер был с Робом. Впрочем, головы отрывать он как раз собирался, но ему не дали.
А где не действующая армия по Вашему - на Западе около Робба или в Риверране, куда Эдмар с Фреями вернулся после боя?
Там, где она не ведет реальных боевых действий. Армия Робба выманивала Тайвина с востока, разоряя его запад - т.е. перманентно участвуя в каких-то стычках. В Риверран войско Эдмара вернулось, отогнав противника - т.е. новые бои в ближайшем будущем не предполагались (иначе он бы продолжал удерживать броды).
Какое еще допущение?Фреи как только узнали о свадьбе разорвали договор,и ушли от Старка при этом что там не было старого Уолдера)главы дома)+ есть факт что Амберы хотели отаковать уходящих фреев.
А кто не хочет?Ответ: Фреям плевать на королевский мир, если им предлагают жирные и вкусные плюшки
И это тоже правда.