Дотракийцы и что с ними делать

[Sultan Arystan]

Вообще то дотракийцы кочевники. Просто мы очень мало знаем про их хозяйство и образ жизни, мистер Мартин не много расписал. Мы не знаем. есть ли у них сезонные маршруты кочевания, структура распределения земель, состав домашнего скота и многое чего не знаем. То что говорят о дотракийцах исходит из уст горожан, мало знакомых с их образом жизни.

из уст Дени, я что то не заметил там ничего похожего на кочевников. они единой массой идут с одного места на другое, грабят там, грабят сям,

Движение и перекочевка единой массой действительно явление редкое, но такое было. Во время великого переселения народов, движение хунну на запад от Китая до Европы, затянулось на несколько веков, с остановками переодическими, но массовое всем народом, хотя возможно несколькими потоками (как несколько кхаласаров, правда?) Второй вариант объединение.

не было там движения одной массой, был постепенное вытеснение одного племени другим с их постбищ

С момента возвышения Шынгысхана большая часть мужчин монголов не вылезали из седла, проводя в походах по нескольку лет (но это уже не кхаласар, только воинские еденицы). Хотя в последствии были примеры переселения целых туменов с семьями и хозяйством на границы Имерии.

что не имеет ничего общего с кхаласаром

Третий вариант - индейцы великих равнин, перекочевки вслед за бизонами всей массой

ну и сколько там было человек? от силы 5 тыс мужчин и женщин, детей и стариков

 

[Кхал Сага]

А по теме, ничего с ними делать не надо, сами как нибудь разберутся. Пока там у них где нибудь под матерью Гор запасы нефти не обнаружатся...

А из практики взаимоотношений кочевников с внешним миром, могу предположить что все будет по накатанной. Просиживание у себя в степи - формирующий импульс - объединение - набеги - захват соседних территорий - создание государства - расцвет - дробление -крушение государства - просиживание в степи.
Как примеры кочевнических образований по этой схеме: Арабы и халифат от испании до тяньшаня, гунны и империя от волги до венгрии, тюркские каганаты от монголии до каспия, монголы от кореи до румынии...

 

[Кхал Сага]

из уст Дени, я что то не заметил там ничего похожего на кочевников. они единой массой идут с одного места на другое, грабят там, грабят сям,

Мысль более развернуто объясните, не понял. Сначала о массе и тут же:

не было там движения одной массой, был постепенное вытеснение одного племени другим с их постбищ

это о дотракийцах или о примерах которые я привел? Запутался, гду тут масса

что не имеет ничего общего с кхаласаром

Ну собственно о чем и написано в скобках в том абзаце который вы цитируете

ну и сколько там было человек? от силы 5 тыс мужчин и женщин, детей и стариков

А сколько в среднем кхаласаре? В крупных сто тыщ народу, в раздробившихся по сорок или по двадцать, а меньшие есть? Мы не знаем.
А насчет индейцев не столь категорично во время крупных воин собирались значительные группы.

 

[Irishman]

Что с ними сделать? Выстроиться в линию и расстрелять из луков

 

[Sultan Arystan]

Мысль более развернуто объясните, не понял.

в главах Дени, нам показан какой никокой но все же быт дотракийцев, и там мало чего общего с кочевниками

это о дотракийцах или о примерах которые я привел? Запутался, гду тут масса

нет это о великом переселение народов

Ну собственно о чем и написано в скобках в том абзаце который вы цитируете

я об этом

Хотя в последствии были примеры переселения целых туменов с семьями и хозяйством на границы Имерии.

ну и о том что было в скобках

А сколько в среднем кхаласаре? В крупных сто тыщ народу, в раздробившихся по сорок или по двадцать, а меньшие есть? Мы не знаем.

а сколько в среднем кочевом ауле, который движется единой массой? от 10-50 семей в среднем

А насчет индейцев не столь категорично во время крупных воин собирались значительные группы.

и сколько же, я если честно не знаю

 

[Анонимус-сан]

Что с ними сделать? Выстроиться в линию и расстрелять из луков

Конных лучников-то?Нун-ну...

 

[Tempas]

Дотракийцы интересный народ!

 

[Andaer]

Дотракийцы интересный народ!

Чем же они так интересны, позвольте поинтересоваться

 

[Tempas]

Ну они ...

 

[Эliena]

Ну они ...

Шикарный ответ!

 

[first]

Чем же они так интересны, позвольте поинтересоваться

Они являются воплощением эволюционного принципа "Грабь,насилуй,убивай!" и соответственно права сильного.

 

[Andaer]

Они являются воплощением эволюционного принципа "Грабь,насилуй,убивай!" и соответственно права сильного.

Так вот ты какая, эволюция

 

[first]

Так вот ты какая, эволюция

Какая есть.На свадьбе Дени погибло 12 мужчин,когда они спорили за женщин.И это считалось благословением.

 

[Эliena]

Они являются воплощением эволюционного принципа "Грабь,насилуй,убивай!" и соответственно права сильного.

Ага, наглядным пособием с картинками!

 

[Havelock]

и сколько же, я если честно не знаю

У индейцев Великих равнин редко в каком племени было больше тысячи воинов.

 

[Andaer]

Какая есть.На свадьбе Дени погибло 12 мужчин,когда они спорили за женщин.И это считалось благословением.

Фи, подумаешь 12. Вот на свадьбе Рослин...

 

[Эliena]

В который раз думаю, одичалые в сто раз круче дотракийцев, потому что
1) у них все-таки было свое хозяйство, они умеют работать
2) вроде не было рабства
3) не было этих метеросексуальных колокольчиков
4) попробуй-ка, выживи на севере, респект
5) женщинам там жилось лучше
6)они вроде не делали из мужчин евнухов

Хорошим у дотракийцев считаю гвардию из кровников, бережное отношение к лошадям и ненаследственную власть( хотя нет, это скорее минус, вероятно они потому и не создали государство)

 

[Andaer]

В который раз думаю, одичалые в сто раз круче дотракийцев, потому что

А ещё у них есть варги, а у дотракийцев - нет Или есть...

 

[Эliena]

А ещё у них есть варги, а у дотракийцев - нет Или есть...

У дотракийце есть типо жеребец, покрывающий мир - что-то более цивилизованное они не смогли придумать
Но их мифология мне нравится - ночные земли, призрак-трава, луна, из которой вылупились драконы
И у меня вопрос - как дотракийцы выжили, несмотря на валлирийское присутствие. Или они валлирийским лордам не сильно мешали? Выращивали раньше овец, а не занимались разбоем?

 

[Andaer]

И у меня вопрос - как дотракийцы выжили, несмотря на валлирийское присутствие. Или они валлирийским лордам не сильно мешали? Выращивали раньше овец, а не занимались разбоем?

Хм, кочевали подальше от границ Валирии Или, как вариант, всю валирийскую верхушку поразил неожиданный приступ гуманизма и они решили оставить дотракийцев в покое