Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[Военег]

Читала, и там он ничего такого не говорил,

http://7kingdoms.ru/2017/time-grrm-interview/
Сериал — это сериал, сейчас он живет своей собственной жизнью.
Ну если это не аргумент, то я умываю руки.

 

[net-i-ne-budet]

Мартин сам сказал: "мой финал понравится не всем, но большинству"

то есть можно вообще не ждать книжек, а достаточно лишь причаститься к откровениям "большинства" на форуме?
простите за оффтоп. невозможно было удержаться

 

[Augusta]

http://7kingdoms.ru/2017/time-grrm-interview/
Сериал — это сериал, сейчас он живет своей собственной жизнью.
Ну если это не аргумент, то я умываю руки.

А вы полностью-то интервью читали? Там нигде не опровергаются его предыдущие утверждения, что финал сериала будет одинаковым с книгой.

 

[Nastrond]

С какой стати Мартин должен повторять эту ситуацию, описанную в легенде? Типа заранее проспойлерил финал?

А замах и удар определяете не только вы с Военегом. Большинство, как раз, вовсе не хочет ничего подобного видеть. А Мартин сам сказал: "мой финал понравится не всем, но большинству". Так что вы с Военегом просто будете теми "не всеми"

Он проспойлерил, что победа над злом будет чего-то стоить. Бесплатных чудес не бывает. Об этом говорит и история Ниссы Ниссы, и ранняя история Дейнерис. Но мы, в принципе, уже и так это поняли...

 

[Konstantis]

А финал будет одинаковым, настолько, насколько это возможно без Арианн и Коннингтонов

не обязательно, может Дени станет АА в книге и проткнет Джона мечем Темное Пламя, которое отыщит в Вайес Дотрак. А может это в книге сделает Джон, или вообще история с Ниссой Ниссой не сыграет роль. Финал может отличаться существенно, ведь и время в книге идет иначе. Например, время пророчества Мирри Маз Дуур закончилось и проклятие с Дени спало, а значит она может забеременеть от Виктариона, или Эурона, до встречи с Джоном родив сына, или дочь. Разве не ясно, что судьба героев будет сильно отличатся от начала до конца? Еще Дени предстоит "Танец Драконов" против с Эйегона, а еще она станет той, кто покажет, что Станнис ложный Король- это было тоже ей предречено. Книга и Сериал идут разными путями....и финал тоже может быть разный. Событие книжное может быть просто схожим, но не идентичным. Например, финал "Танца", там Дени улетела на Дрогоне(тоже самое случилось и в сериале), но в книге она вышла против Дрогона, который накинулся на ее людей, а в сериале Дрогон наоборот защищал ее от "гарпий". Разница есть? да!
Например, если Дени в книге умрет, то обстоятельства ее смерти и вообще все может сильно отличаться от сериала, независимо как это будет влиять на концовку. Так что и финал может быть разным....только сам исход финала, могут быть похожими, да и способ победы над Иными(и то не целиком).

 

[Baltasar Sand]

Я вообще не думаю, что это будет, как с Бериком в принципе, потому что Джон - варг, то есть его душа должна отправиться не в мир иной, а в Призрака. А значит и возвращение в тело не будет иметь таких болезненных последствий, как в случае смерти обычных людей. Если воскрешение произойдет так же быстро, как и в сериале, то душа Джона не успеет покалечиться в теле лютоволка.

Ну душа его варганется допустим, а с телом как быть? Ведь оно имеет свойство подгнивать, если души внутри нет. Или он себе новое тело найдет, более красивое? В принципе для книги это еще может прокатить, ведь мы все равно будем смотреть глазами Джона. А вот для кино не айс конечно, трудно будет зрителю привыкнуть, что Джон теперь другой.

 

[Baltasar Sand]

Серой хворью Джорах заболел. Убей меня Семеро не пойму - зачем его ДиДы заразили?

Чтобы Сэму было чем заняться. А то он бес толку бродит по Цитадели.

 

[ssora]

Речь не о гипотетической реальной ситуации, а о символе.

Любой символ чего-то стоит, когда проецируется на реальную ситуацию. На этот случай у нас есть мейстер Эймон, который тоже отказался делать выбор, и цена, за это заплаченная.

 

[ssora]

Может и книга экранизацию которой смотрим, называется не ПЛИО?

Песнь - не танец.

 

[Augusta]

то есть можно вообще не ждать книжек, а достаточно лишь причаститься к откровениям "большинства" на форуме?
простите за оффтоп. невозможно было удержаться

Всё просто. Есть, так сказать, мейнстримовые мечты большей части фанатов, которые можно сформулировать примерно так: хорошие герои наваляют всем плохим, при этом хорошие понесут, желательно, не очень большие потери, а те, кто выживут, будут счастливы по возможности. А есть небольшая горстка тех, которая хочет всякого треша и угара, и мечтает, что большинство словит баттхерт в финале. Но под такую схему утверждения Мартина о том, что подавляющее большинство устроит его финал - не подпадают. Не будет треша и угара и массового баттхерта. А вот те, кто ждут от Мартина "небанальщины" - будут разочарованы.

 

[ssora]

В сериале- да, но тогда кто такой Рглор?

В сериале Р'Глор - никто. Его вообще там нет.
Почему я решила, что Дети Леса действовали по собственной воле? Потому что нет никаких оснований считать иначе. Ни в сериале, ни в книгах нет и намека на то, что ими кто-то осознанно руководит. Они даже поклоняются Природе, без выдумывания культа божеств на эту тему.

 

[Augusta]

Он проспойлерил, что победа над злом будет чего-то стоить. Бесплатных чудес не бывает. Об этом говорит и история Ниссы Ниссы, и ранняя история Дейнерис. Но мы, в принципе, уже и так это поняли...

Безусловно, будет чего-то стоить, это итак всем ясно. Но не бросания же на меч любимого человека ради того, чтобы меч приобрел волшебные навыки.

 

[net-i-ne-budet]

Augusta ↑, спасибо за объяснение. Так приятно что на форуме есть человек, который Всё знает о саге

 

[Konstantis]

В сериале Р'Глор - никто. Его вообще там нет.
Почему я решила, что Дети Леса действовали по собственной воле? Потому что нет никаких оснований считать иначе. Ни в сериале, ни в книгах нет и намека на то, что ими кто-то осознанно руководит. Они даже поклоняются Природе, без выдумывания культа божеств на эту тему.

В сериале Рглор-это Владыка Света, просто имя не названо))
Дети Леса служили старым богам....и в сериале и в книге у них ишла война с первыми людьми. Откуда они получили силу создавать нечто "бессмертное" и несущее гибель всему живому? А еще в книге первые люди жгли именно богорощи, которые и в сериале есть, и было сказано, что на "юге" богорощ осталось слишком мало, так как их почти все выжгли. В сериале просто роль богов, не так сильно выделена, но их роль есть. Например, в пророчестве данном Серсее, которое обрекло ее на такую участь...она действовала так или иначе. только потому что была уверена, что ничего не изменить.

 

[Augusta]

Разве не ясно, что судьба героев будет сильно отличатся от начала до конца?

Конечно не ясно, ведь судьбы главных героев на данный момент совпадают по больше части с тем, что было в книгах.

Еще Дени предстоит "Танец Драконов" против с Эйегона, а еще она станет той, кто покажет, что Станнис ложный Король- это было тоже ей предречено.

Я не верю в настоящий танец драконов с ЮГ, нет времени. Если какое-то противостояние и будет, то либо заочное: между партией, которая хочет видеть королевой Дени, и партией, которая хочет посадить на трон Юного Грифа. Либо же какая-нибудь одна битва все же случится, но я в этом сильно сомневаюсь.

В группе предсказаний про ложь сказано, что Дени будет истребительницей лжи. "Лжи", а не "лгущих людей". Совсем не обязательно убивать того, кто лжет, достаточно доказать, что он лжет, и ложь истребится сама собою. Правда убивает ложь. Станнис - лжеАзор, а Дени - настоящий. ЮГ - лжеТаргариен, а Дени - настоящий. Или же, как вариант: ЮГ - лже-Эйегон, а Джон - настоящий Эйегон, сын Рейегара, пусть и не от Элии. И Дени поспособствует тому, чтобы правда об этом стала известна миру.

 

[Jane A.]

Всё просто. Есть, так сказать, мейнстримовые мечты большей части фанатов, которые можно сформулировать примерно так: хорошие герои наваляют всем плохим, при этом хорошие понесут, желательно, не очень большие потери, а те, кто выживут, будут счастливы по возможности. А есть небольшая горстка тех, которая хочет всякого треша и угара, и мечтает, что большинство словит баттхерт в финале. Но под такую схему утверждения Мартина о том, что подавляющее большинство устроит его финал - не подпадают. Не будет треша и угара и массового баттхерта. А вот те, кто ждут от Мартина "небанальщины" - будут разочарованы.

Вообще то те, кто читал другие произведения Мартина ждут как раз небанальщины, а "все хорошие победили всех плохих, все живы, здоровы, переженились и табун розовых поней" ждут те, кто не знаком с его творчеством.

 

[Flame Dragon]

А может Лилли дорасскажет сказку старушки Нэн? У одичалых ведь фольклор Первых Людей сохранился, раз даже их язык помнят. Это и будет той информацией которая необходима для планирования дальнейших действий.
Мартин вроде говорил, что окончание сказки как раз спойлер

 

[Augusta]

Augusta ↑, спасибо за объяснение. Так приятно что на форуме есть человек, который Всё знает о саге

Я намеренно упрощаю, потому что смысла какие-то детали придумывать - нет. Такие вещи не предугадываемы заранее. Кто-то из главных героев наверняка в конце умрет. Кто? А вот и не узнаем, пока не увидим финал. Но массовой смертности от главных героев точно ждать не стоит, такое явно большинству не понравится. Идеальная концовка по части создаваемого настроения для Мартина - Властелин Колец. Но там из главных только один Фродо был вынужден оправиться по сути в мир иной. Толкин не убил заодно ещё парочку хоббитов, Арагорна и т.д.

 

[Военег]

Бесплатных чудес не бывает.

Вот и я о том же. Победить нашего ягодку по дешевке? Халявы не будет!
Если тебя воскресили из мертвых, или там сохранили в огне, это не для того, чтобы ты свои шкурные вопросы решал.
Так что не ждём победы малой кровью, за счет третьего ноунейма в пятом ряду. Скорбного Эдда, Червяка и уже мёртвого Беррика будет явно недостаточно!
Нам нужны вау-жертвы, кровь,кишки и отрубленные бошки, целые города и замки замороженные в жидком азоте, и Последний Герой, вроде Сэма Смерть Несущего, забросившего последнюю шайбу в овертайме седьмого матча нанёсшего последний удар Каэнчику, среди поля мертвых тел
Вот то будет весело, вот то хорошо!

 

[Augusta]

Вообще то те, кто читал другие произведения Мартина ждут как раз небанальщины, а "все хорошие победили всех плохих, все живы, здоровы, переженились и табун розовых поней" ждут те, кто не знаком с его творчеством.

Речь не о том, чего ждут, а о том, чего хотят. Ну и вы сами понимаете, что далеко не большинство знакомо с другими произведениями Мартина, разве что Дунка многие прочли, и то только из-за связи с ПЛИО.

Мне не нужен хэппи-энд, я полностью согласна с Мартиным, что эталонный конец - это в ВК.