На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу это слишком поверхностно ИМХОТой, которой запрещают думать, что она Арья Старк, наверное
Арье запрещают думать о том, что она когда-либо была Старком. Сансе Мизинец говорит, что им ещё понадобиться её фамилия и что она снова станет Сансой - но пока, следует называться Алейной. И у кого из нас двоих слишком поверхностное ИМХО?Ну это слишком поверхностно ИМХО
Санса тоже вот не Старк а Алейна Стоун. Но Мизинец копнул глубже запретив "Алейне" имя напоминающее о матери.
А вот имя Кошка-Кет напоминает о Кейтилин и даже дважды: ведь у Кейтилин было детское прозвище Кошечка
Ага. А потом говорит ей, что чтобы остаться у Безликих ей надо стать никем. И именно Безликие - это то, что нужно Арье. Собственно, во время своего путешествия Арья сменила кучу имен, а Санса всего дважды, и один из них - относительно неудачно, от мужа она сбежала, так и не став полноценно его женой.tiny_tina но ведь то что вы утверждаете и впрямь лежит на поверхности
Кто что декларирует - это другой вопрос. Но Мизинец все время называет Сансу Алейной. А ДЧ время от времени называет Арью по имени и даже Арьей Старк из Винтерфелла.
Я думаю, всё же первое. Меняя свои имена постоянно, ты забываешь кем был. Сменив один раз, на время, зная конечную цель - ты помнишь себя, это становиться главной твоей задачей - не забыть.
Крепче забьется тот гвоздь, по которому сильнее били. Можно забить десять гвоздей по одному удару на каждый, и один гвоздь не забить, ударив по нему десять раз. Только какое это имеет отношение к потере личности?
А еще он запретил ей одеваться в синее и красное, наверное, чтобы она про тетю Лизу забыла, ага
Да просто нельзя давать окружающим ни малейшего повода ассоциировать Сансу с Талли или Старками, вот и не дал он ей назваться таким опасным именем. А ей и нечего пока прятать: Мизинец не пытается заставить ее забыть, кто она, наоборот, давит на то, что однажды она вся такая победоносная вернется в Винтерфелл и возродит свой гибнущий дом. Формально они на одной стороне, поскольку если у Бейлиша и есть иные планы, он их не озвучивает. Разойдутся их намерения - могут появиться и секреты.
Как ни удивительно семья Талли тоже Сансе малость сродни. Какие у Бейлиша мотивы - другой разговор но именно он требует чтоб она забыла о своем происхождении (допустим временно) И она на это уже отвечает ему- я Алейна кем мне еще быть.А еще он запретил ей одеваться в синее и красное, наверное, чтобы она про тетю Лизу забыла, ага
.
Не давит он на это. Давит на то что у нее нет выбора кроме как быть Алейной. В этом тоже отличается от ДЧ который в беседе с Арьей подчеркивает что у нее есть выбор. А про Винтерфелл сказал спустя время после долгой обработки "ты Алейна" и опять не преминул напомнить "я твой папаша"
Вообще-то я не о том но увидев как лже"папочка" лжет буквально всем можно и задуматься "неужто он для меня одной делает исключение
" А если". Ну по аналогии: в жизни ружье может висеть на стенке и не выстрелить ни разу а в.театральной постановке - нет.
Да, а Арья твердит "Я никто, я никто"
Жизни Арьи ничего не угрожает, поэтому у неё есть выбор. Сансу же обвиняют в цареубийстве, ей голову снесут, если найдут. Разве не логично, что она должна прятаться?
Где-то тут видела предположение - Cat+Alayne=Catelyn. Ничем не хуже Вашего "жу-жу"Но вообще-то я имела ввиду немного другое:кмк такие вот штрихи Мартин использует как ключ к пониманию сюжета. И если Арья - Кошка-Кет, а Санса не может быть Кейтилин то " это жу-жу неспроста
Сложновато но в принципе возможно - если бы Cat было как то связано с Сансой- Алейной. Я бы только порадовалась.
Казалось бы, мысль Сансы о том, что она с радостью сбежала бы от Бейлиша, была введена еще пару книг назад. Интересно, почему же она хотела бы от него сбежать, если она ему якобы доверяет
В данном конкретном случае, не позволяя ей назваться именем Кейтлин и надевать палевное сине-красное платье, он не о происхождении требует забыть, а безопасность разумно соблюдать.
...а также слепая Бет, уродливая девочка и Мерси, а Кет быть перестала уже давным-давно. Я считаю, это знак, что она забывает о своих корнях и скоро окончательно превратится в никого
Ружье не может не выстрелить, сами понимаете.Он давит на то, что у нее нет выбора, кроме как идеально притворяться Алейной. Конечной целью этого притворства он называет возвращение Винтерфелла, что само по себе ставит крест на идее отказа от своей личности: предполагается (неважно на данный момент, реально или чисто на словах), что личину Алейны Санса должна носить именно для того, чтобы снова иметь право без страха называться своим реальным именем.
Ее выбор - быть никем в храме или быть Арьей за его пределами. В рамках культа Безликих выбора ей уже не оставляют, тут Арьей быть нельзя.
Угрожает. Как минимум голодная смерть, к тому же тогда придётся расстаться с шансами отомстить за Дом и Честь, а также отбить первый обратно.
Налюбливает, это очевидно. Безликие ведутся, Арья умница.
Нет. Она не совершала преступления к тому же замужем. Она должна предстать перед королевским правосудием возле своего лорда-мужа, где ей по её же словам и место.
Где это было?
Её выбор - быть никем все время и быть Арьей время от времени. Тут Арья проявляет черты профессионального разведчика, который 23,5 часа в сутки - истинный ариец, даже на ночь читает "Маин Кампф" вместо "Отче Наш", а оставшиеся полчаса сливает тайны Рейха НКВД.
Вот Вас так послушать - пардон, почитать - так Арья яростно пытается забыть себя, большой овощ положила на те причины, что привели ее в Браавос...а также слепая Бет, уродливая девочка и Мерси, а Кет быть перестала уже давным-давно. Я считаю, это знак, что она забывает о своих корнях и скоро окончательно превратится в никого
(то бишь месть убийцам отца и виновным в ее личных бедах). А это далеко не так. Девочка делает вид, что забыла свое "Я", что следует эдиктам Безликих, но на деле учится тому, чему следует и требуется именно ей, дабы достичь своих целей. Не вижу я ее отказа от себя самой: Арья никогда не хотела только ударяться в религию и свершать убиения во имя Бога Многоликого, алюминь 
Простите, но беседа началась с предположения леди Ходор, что это Санса, как Вы сказали, пытается забыть себя, овощ, а вот Арья... И вот, мы обсуждали, кто из них забыл себя больше.Вот Вас так послушать - пардон, почитать - так Арья яростно пытается забыть себя, большой овощ положила на те причины, что привели ее в Браавос
Разумеется, но это переросло в передергивание одеяла с тем, кто себя забывает, а кто нет. Леди Ходор высказала свое мнение относительно Сансы по этому вопросу, Вы же проделали то же самое, но относительно Арьи. Мне Ваша позиция показалась несколько... противоречащей моей собственной (что бывает
), вот я и прокомментировала. На деле же я считаю, что Санса и Арья в этом плане ведут себя схоже
)а на кого сильнее давят.