Фигуры Тирион IV

[Dziadek]

А как его отношения с женой должны были сложиться, если он сам насильно женился на 12-ти летнем ребёнке, да ещё и нахрюкался сразу на собственной же свадьбе?

Вот был такой писатель Салтыков-Щедрин. Подавался как ультра порядочный человек. В тридцать (будучи постарше Тириона) начал ухаживать за 12-летней девочкой, в ее 14 хотел на ней жениться, в ее 15 женился.
А был он не в средние века, а лет 150 назад, когда люди были уже весьма современны.

 

[ortega911]

Суть этого спича - бери красивую молодую дочь с грандлорда с приданным, пока есть уникальная возможность, потому как в ином случае максимум что тебе светит - невеста совсем уж днищенского уровня, вроде Лоллис.

Суть в том, что не надави Тайвин как следует он бы отказался. Есть такое выражение добровольно-принудительно, тут оно весьма уместно, если вам так нравится слово добровольно.

 

[Амарилла]

И к чему тут Салтыков-Щедрин? Обсуждаемые же Тириона.

 

[Xe!]

Вот был такой писатель Салтыков-Щедрин. Подавался как ультра порядочный человек. В тридцать (будучи постарше Тириона) начал ухаживать за 12-летней девочкой, в ее 14 хотел на ней жениться, в ее 15 женился.

Насильно?

Суть в том, что не надави Тайвин как следует он бы отказался. Есть такое выражение добровольно-принудительно, тут он весьма уместно, если вам так нравится слово добровольно.

Ситуация примерно такая:
Папа: Будешь мороженое?
Сын (по каким-то причинам обижен на папу): Не хочу.
Папа: Смотри, мороженое вкусное, один раз предлагаю. Сам я его, конечно, не съем, но семья у нас большая... А то придется тебе потом кашу без десерта есть.
Сын: Ладно, давай сюда свое мороженое

Сын согласился на мороженое добровольно-принудительно?

 

[Kars]

Сансу если помните тоже никто насильно не тащил

ЕЕ прислуга поймала)и пыла прямая команда Серсеи притащить)покажите как карлика ловили?

 

[ortega911]

Ситуация примерно такая:

Как-то не совсем, кормить овсянкой его будут всегда плюс тема того, что ему не достанется Утес никак не обыграна.
Еще раз суть в том, что отец загнал его в ситуацию когда приемлемым остается один вариант, выйти за Сансу. Это добровольно-принудительно.

 

[Xe!]

кормить овсянкой его будут всегда

Тогда и мороженым (в случае согласия) - всегда

плюс тема того, что ему не достанется Утес никак не обыграна.

Обыграна. Мороженое - это и Санса, и возможность через нее заполучить Винтерфилл. Овсянка - невозможность получить Утес+возможность заполучить лишь невысоко ценящуюся на брачном рынке невесту

Еще раз суть в том, что отец загнал его в ситуацию когда приемлемым остается один вариант, выйти за Сансу. Это добровольно-принудительно.

Еще раз: не было там ничего такого

 

[ortega911]

Еще раз: не было там ничего такого

Я там выше уже цитаты приводил, если все так как вы говорите, чего он сразу то не согласился? Только потому что по каким-то непонятным причинам обижен на папу или все-таки потому что понимал как к нему будет относится жена?

 

[Xe!]

Я там выше уже цитаты приводил, если все так как вы говорите, чего он сразу то не согласился?

Потому что он хотел торт (т.е. все и сразу).

 

[Джонтирденис]

Вот был такой писатель Салтыков-Щедрин. Подавался как ультра порядочный человек. В тридцать (будучи постарше Тириона) начал ухаживать за 12-летней девочкой, в ее 14 хотел на ней жениться, в ее 15 женился.

30-летний Салтыков женился на 16-летней. Но познакомились они на 4 года раньше, когда обоим было как Сансе и Тириону во время их свадьбы. А 30 лет в это время было Мизинцу.

Я считаю, что уж лучше быть карликом снаружи, чем внутри...

Мороженое - это и Санса, и возможность через нее заполучить Винтерфилл.

Мороженое - это возможность получить жену, которая хотела бы с ним спать. Так считал сам Тирион. А Винтерфелл в это время принадлежал Роббу, который лупил Ланнистеров в хвост и в гриву. Такой подарочек навязал Тириону добрый Тайвин.

 

[ortega911]

Потому что он хотел торт (т.е. все и сразу).

И для этого он предлагал вернуть её Старкам, да он действительно Бес. Какое коварство!

 

[Xe!]

Мороженое - это возможность получить жену, которая хотела бы с ним спать.

...и Бобровый Утес. Это не мороженое, это торт (см. выше).

А Винтерфелл в это время принадлежал Роббу, который лупил Ланнистеров в хвост и в гриву.

...И Тирион, конечно, даже не надеялся на победу

И для этого он предлагал вернуть её Старкам, да он действительно Бес. Какое коварство!

...и вернул, т.к. в промежуток между его собственной свадьбой и КС у него были для этого все возможности. Да?

 

[Kars]

Как-то не совсем, кормить овсянкой его будут всегда плюс тема того, что ему не достанется Утес никак не обыграна.

Она обыграна.карлик утес не получит)и это сказано прямым текстом и в обсуждении не нуждается.Текст знать полезно.

 

[ortega911]

Она обыграна.карлик утес не получит)

Вот это вы зря, торопитесь.

...и вернул, т.к. в промежуток между его собственной свадьбой и КС у него были для этого все возможности. Да?

Угу Серсеи и Гвардейцев там не было, устраивать разборки со своими накануне осады, ага прекрасная возможность.

 

[Джонтирденис]

Это не мороженое, это торт

А почему Тирион должен себя ограничивать? На торт он тем более согласен, а от Сансы с Винтерфеллом пытался отказаться (еще и по соображениям гуманизма) и женился только из жалости к Сансе - хотя против нее лично ничего не имел.

..И Тирион, конечно, даже не надеялся на победу

На раздел шкуры неубитого медведя волка.

 

[Kars]

Вот это вы зря, торопитесь.

Что текста не знаете?

На Тириона смотрели бледно-зеленые с золотыми искрами глаза, красивые и беспощадные.

— Бобровый Утес, — холодным мертвым голосом произнес лорд Тайвин, а затем: — Не бывать этому

так что что вы там за обыгрыши опять хотите))

всегда плюс тема того, что ему не достанется Утес никак не обыграна.

)текст)знать полезно)

 

[Киприана]

устраивать разборки со своими накануне осады

Какой осады?

и женился только из жалости к Сансе

Цитату, подтверждающую это, пожалуйста.

Вот был такой писатель Салтыков-Щедрин. Подавался как ультра порядочный человек. В тридцать (будучи постарше Тириона) начал ухаживать за 12-летней девочкой, в ее 14 хотел на ней жениться, в ее 15 женился.
А был он не в средние века, а лет 150 назад, когда люди были уже весьма современны.

И какое отношение пример о том, как мужчина 3 года (!) ухаживал за невестой имеет к Тириону, которому 12-ти летнюю пленницу к алтарю силой притащили и она слёзно умоляла её за него не выдавать?

 

[Джонтирденис]

Цитату, подтверждающую это, пожалуйста.

Шутите так?
...когда она наконец избавилась от Джоффри, вы собрались выдать ее за меня. Не слишком ли это жестоко даже для вас, отец?
... Шая — единственная женщина, в которой я сейчас нуждаюсь, а Санса, что ни говори, еще девочка...
...Я знаю, вы не хотели этого брака. Я тоже его не хочу. Но в случае моего отказа вас выдали бы за моего кузена Ланселя. Быть может, он вас больше устраивает? Он ближе к вам по возрасту, и смотреть на него приятнее. Если вам этого хочется, скажите, и я прекращу эту комедию.

 

[Xe!]

устраивать разборки со своими накануне осады, ага прекрасная возможность.

Ну, Тирион-то действительно так считал (см. перетягивание каната с Серсеей перед Черноводной), только какое значение это имеет к обсуждаемой ситуации?

А почему Тирион должен себя ограничивать?

Чтобы попа не слиплась А если серьезно, речь шла о том, был ли брак с Сансой с его стороны принудительным. Если вы считаете, что и "мороженое" было принудительным - то, конечно, был

 

[m_virt]

Суть в том, что не надави Тайвин как следует он бы отказался

Не знаю, у меня скилл ясновиденья непрокачан
Но конкретно в том диалоге особого давления я вообще не заметил, Тирион банально спасовал перед логическими аргументами отца:
Ну так раскрой глаза. Санса Старк молода, пригодна для брака, послушна, знатного рода и девственница, да и собой недурна. Чего ты кочевряжишься?
В самом деле, чего?

Есть такое выражение добровольно-принудительно, тут он весьма уместно, если вам так нравится слово добровольно.

Неуместен. Добровольно-принудительно - это когда нет реального выбора, например, как Тайвин Серсею на повторный брак прогибал. Вот там действительно было добровольно-принудительно - "что у нас сегодня: молоко или говядина пойдешь за Уилласа, или может лучше на Пайк"? Карле выбор давали, повторюсь. Другое дело что этот выбор содержал в себе, гм, морально-этическую дилемму: или ты получаешь нехилые бонусы, но совершаешь не очень этичный поступок, или остаешься чистеньким, но вместо бонусов получаешь шиш с маслом. Карла выбрал бонусы, но ответственность за свой выбор как обычно попытался переложить на отца