Ланна
Знаменосец
Не было бы Серсеи они бы подружились.Я согласна, тут дело не в Джейме как личности, а в Серсее. Он и к Торосу проникся после того, как горящий меч напугал лошадь сира Кивана и она сбросила седока.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНе было бы Серсеи они бы подружились.Я согласна, тут дело не в Джейме как личности, а в Серсее. Он и к Торосу проникся после того, как горящий меч напугал лошадь сира Кивана и она сбросила седока.
Я имело ввиду момент когда Роберт ей первый раз изменил. В первую брачную ночь она могла надеяться на ребенка, но до Лианны ее все устраивало, так что тогда она вряд ли прям планировала, просто была такая возможность.И она полгода пыталась уговорить Джейме нарушить клятву и все никак?
Но по словам Серсеи он с ней не спал, в последние годы их брака, раз в год ему перепадало, да и сам Роберт жаловался Неду. Так что скорее всего он там реально спал, в повозке Серсееи тепло и не воняет. Кстати имеется ввиду повозка Серсеи в которой она с детьми ехала? Я просто не думаю, что Джоффри Мирцеллу и Томмена выгоняли на улицу ночью. У Роберта много не достатков, но я не думаю что он мог, что-то делать с Серсей при детях даже пьяный.Вовсе нет. Тут помимо недотраха, переживания, что Роберт спит вместе с Серсеей:
Ну я не отрицаю ревности в целом, но чтоб прямо ревновал. И досаждал этим Серсее.Или только Джейме не ревновал?
И на руки его он не брал. «На что это будет похоже? – сказала ему Серсея, когда женщины наконец вышли, оставив их одних. – Довольно и того, что Джофф похож на тебя как две капли воды, незачем тебе еще и нянчить его». Джейме сдался почти без борьбы. Этот маленький красный крикун предъявлял слишком много прав на время Серсеи, ее любовь и ее грудь. Джейме охотно уступил его Роберту.
Именно в них. Да и к тому же Джейме с помощью Роберта оправдывает свой поступок. Или вам кажется что Джейме был настолько посвящен в отношения Лианны и Роберта, чтоб делать выводы.Дело не в выражениях.
Нет Роберт защищает Джейме по тому что Нед на него наезжает. И между прочем наезжать не сточки зрения профф. не пригодности Джейме, а с точки зрения он сидел на твоем троне.Еще Роберт защищал Джейме, чтобы объснить свое решение назначить его Хранителем Востока .
Зачем? Чтобы Джейме услали в Долину Аррен.Уверена, на самом деле это Серсея продавила, но не мог же Роберт Неду так и сказать
У меня есть подозрение, что Серсея изначально не была уверена, от кого ребенок. Когда Джоффри родился, стало понятно, что от Джейме. Смущают ее слова о том, что она предпочитала думать, что Джоффри был зачат в ту ночь, когда она узнала, что Роберт ей изменяет.Я имело ввиду момент когда Роберт ей первый раз изменил. В первую брачную ночь она могла надеяться на ребенка, но до Лианны ее все устраивало, так что тогда она вряд ли прям планировала, просто была такая возможность.
Джейме все это знает. Но тем не менее, переживает, вдруг Роберт надумает исполнить супружеский долг.Но по словам Серсеи он с ней не спал, в последние годы их брака, раз в год ему перепадало, да и сам Роберт жаловался Неду. Так что скорее всего он там реально спал, в повозке Серсееи тепло и не воняет. Кстати имеется ввиду повозка Серсеи в которой она с детьми ехала? Я просто не думаю, что Джоффри Мирцеллу и Томмена выгоняли на улицу ночью. У Роберта много не достатков, но я не думаю что он мог, что-то делать с Серсей при детях даже пьяный.
Джоффри-то Серсея действительно любила больше, чем Джейме. О Роберте этого не скажешь.Кстати к Джоффри я думаю он тоже ревновал.
Думаю, за годы службы Джейме слышал достаточно о чувствах Роберта, в том числе из первых уст. Он видел Роберта, когда стало известно о гибели Лианны, мог наблюдать его горе. И не проникся. Джейме неплохо разбирается в людях и тут он, на мой взгляд, попал в точку.Или вам кажется что Джейме был настолько посвящен в отношения Лианны и Роберта, чтоб делать выводы.
А Нед наезжает как раз потому, что ему не нравится назначение Джейме. Если Роберт с Недом согласился бы, то логично было бы и титула Хранителя Джейме лишить, а этот вариант Роберту совершенно не подходит.Нет Роберт защищает Джейме по тому что Нед на него наезжает.
Так и есть. Предыдущий Хранитель Востока тоже в столице жил большей частью.Зачем? Чтобы Джейме услали в Долину Аррен.
Хотя скорее всего титул фикция, Джейме никуда не поедет, войны нет, а даже если и будет, Джейме никто в Долине слушать не будет.
Так что Нед сотрясает воздух абсолютно напрасно.
Одно другому совершенно не мешает. На мой взгляд, автор подчеркивает у Джейме прежде всего именно мужское чувство ревности, причем ему на физическом уровне противна мысль, что его женщину кто-то... Особенно ярко это показано в отношении Кеттлблэка, но и Роберта тоже. Ну и фраза, что Джейме не ест из чужой миски из той же серии.Вообще если говорить про Джейме я думаю его ревность это больше не мужское чувство типа "мою женщину кто-то пи-п", а скорее "Серсея уделяет время не мне!!!"
И он не изводил ее ревностью, а скорее требовал внимания и времени, когда ей было не до него.
Что то вроде: Ты общалась Джоффри час, а с Робертом 15 минут, удели мне час и пятнадцать минут, и мне плевать, что у тебя дела, раздевайся.
Да не... слова какраз не намекающие, она просто хотела верить что месть свершилась не замедлительноУ меня есть подозрение, что Серсея изначально не была уверена, от кого ребенок. Когд...
Ну... я считаю что к Кетелблеку Джейме несколько повзрослел, а вот с Робертом у него просто борьба за время.Одно другому совершенно не мешает. На мой взгляд, автор подчеркивает у Джейме прежде всего именно мужское чувство ревности, причем ему на физическом уровне противна мысль, что его женщину кто-то... Особенно ярко это показано в отношении Кеттлблэка, но и Роберта тоже. Ну и фраза, что Джейме не ест из чужой миски из той же серии.
Основной смысл, конечно, в этом, согласна. Но допускаю, что здесь может быть дополнительный намек, в сочетании с тем фактом, что в первые годы супружества Роберт регулярно исполнял свой долг.Да не... слова какраз не намекающие, она просто хотела верить что месть свершилась не замедлительно
Никогда не воспринимала "мужскую ревность" как признак психологической зрелости. А половая зрелость у Джейме наступила уже давноНу... я считаю что к Кетелблеку Джейме несколько повзрослел, а вот с Робертом у него просто борьба за время.
Ревность не признак зрелости, как и не признак ее отсутствия.Никогда не воспринимала "мужскую ревность" как признак психологической зрелости.
Да не в плане ревности повзрослел. Просто инфантильности у него поубавилось и он начал видеть, что происходит, и перестал себя вести как ребенок.Никогда не воспринимала "мужскую ревность" как признак психологической зрелости.
Справедливости ради, у Тириона весьма неоднозначное и пошлое отношение к Серсее, и это проскальзывает в книгах не раз.Это называется предвзятое отношение к персонажу и проецирование на него глубоко лич...
Именно поэтому батя и послал его премьером в столицу.Справедливости ради, у Тириона весьма неоднозначное и пошлое отношение к Серсее,...
Ну смотрите Роберт это... навязанное Серсее отцом ермо, спать с ним долг и жертва бедной Серсеи, чтобы быть рядом с любимым Джейме и на это она идет ради них.Ланна , то что Джейме повзрослел, это бесспорно. Только мы же ревность обсуждаем. На...
Согласна! Это как бы разные вещи, мне кажется, Вы хорошо это обьяснили. Как и в ситуации с Грейнджоем. Роберт как бы навязан Серсее отцом, чисто династический брак, Джейме воспринимал это скорее как необходимость. И переоценка ценностей, наверное, тоже имеет место быть - Джейме потерял руку, сражался вместе с Бриенной, а когда вернулся, Серсея вела себя с ним крайне холодно. Хотя в итоге переоценка не помогла, он всё равно к ней вернулся.Ну смотрите Роберт это... навязанное Серсее отцом ермо, спать с ним долг и жертва бедн...
Да, и она этого же даже не скрывала говорила Сансе, что единственные, кого женщина обязана и может по-настоящему любить, это её дети. В этом плане детей своих она любила, конечно, безумно, особенно самого старшего и жестокого Джоффри, а мужчин чисто использовала. Кто-то ей был приятен больше (Джейме, похожий на неё), кто - то меньше, но суть такова.У меня есть подозрение, что Серсея изначально не была уверена, от кого ребенок. Когд...
Это сериал,с этим лучше в сериальный.В книге,пока что,Джейме на призыв сестры не откликнулся,а поехал совсем в другую сторону.помогла, он всё равно к
Спасибо, я не знала, что такой раздел тоже есть.Это сериал,с этим лучше в сериальный.В книге,пока что,Джейме на призыв сестры не отклик...
И это уже гораздо позже. А в первую после плена встречу идут такие разговоры:Что тебе отрезали в Харренхолле — руку или мужское естество?
То есть, идея, что Серсея отвернулась от Джейме из-за его увечья, не верна. Она просто пытается взять Джейме "на слабо" и заставить его убить Тириона. После, заставить быть ее десницей.— Но вторая рука у тебя цела, не так ли? Я не прошу тебя победить на поединке Пса. Речь идет о карлике, сидящем в тюрьме. Стража не станет тебе препятствовать.
Это что именно вы имеете ввиду?Справедливости ради, у Тириона весьма неоднозначное и пошлое отношение к Серсее, и это проскальзывает в книгах не раз.
Не так давно перечитывал сагу, проскакивали там моменты про "поиметь сестру", и шуточные (вслух, в разговорах с ней), и не очень шуточные, в мыслях.Это что именно вы имеете ввиду?...
Вряд ли это сексуальное, это просто обороты речи, всерьёз он говорит как бы Шлюхе Вогарро, ей прям много дел до мероприятий карлика Тириона Ланнистера в Вестеросе, синоним зверства, которое он хочет совершить с сестрой.Не так давно перечитывал сагу, проскакивали там моменты про "поиметь сестру", и шуточные (вслух, в разговорах с ней), и не очень шуточные, в мыслях.