Фигуры Кейтилин Старк II

[Llyr]

Вы позабыли что она во время второго покушения была тяжело ранена. Поспать - невеликий грех в подобных обстоятельствах.

Я помню, только не очень понимаю, почему в Королевскую Гавань нельзя было послать одного сира Родрика с кем-то помоложе. Много толку было от поездки тяжело раненой леди, кроме того, что она спалилась сама и подставила детей?

Суть ваших претензий к Кейтлин - отсутсвие у неё аппарата для самоклонирования. О

Отчего же, я еще могу припомнить достойной даме ее приторное сочувствие к Бриенне при первой встрече с ней. В котором та вовсе не нуждалась.

О не любви Кет к не похожей на неё Арье в книгах то же ни слова.

Это не значит, что Кейтилин не любила Арью, но, заботясь о том, что та останется в Королевской Гавани без присмотра, она вовсе не думала, что младшая дочь будет иметь успех, как старшая.

 

[lisacat]

Отчего же, я еще могу припомнить достойной даме ее приторное сочувствие к Бриенне при первой встрече с ней. В котором та вовсе не нуждалась.

Тогда и Мию помяните. В этой теме знающие люди доказывали, что она и к ней отнеслась с презрением.

 

[Llyr]

Дочитаю - помяну.

 

[Киприана]

Это не значит, что Кейтилин не любила Арью, но, заботясь о том, что та останется в Королевской Гавани без присмотра, она вовсе не думала, что младшая дочь будет иметь успех, как старшая.

А какое это отношение к материнской любви имеет? "Троешника" мама любить не может что ли?

 

[Llyr]

"Троешника" мама любить не может что ли?

Может. Кстати, если память не изменяет мне, в математике Санса была той еще троечницей. Это же не песни переписывать.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Кстати, если память не изменяет мне, в математике Санса была той еще троечницей. Это же не песни переписывать.

Правильно,надо ж и Сансу грязью облить
Во-первых,о троечничестве Сансы в математике известно только со слов Арьи.В Дальнейшем это нигде не всплывает
Во-вторых,в остальном Санса-отличница.Т.е сентенция о "троечничестве"Сансы-это самоутешения Арьи,подсознательно завидующей сестре.

 

[Llyr]

Тогда и Мию помяните

А, вы про дочь Роберта... Ну да, и к ней тоже. Хотя родовитость и смазливость самой Кейтилин - заслуга ее родителей.

Во-первых,о троечничестве Сансы в математике известно только со слов Арь

ПОВ Сансы:

Она умела читать и писать лучше, чем ее братья, хотя безнадежно отставала от них в сложении.

Я не обливаю Сансу грязью, она милая и добрая, хотя недалекая девочка. Но речь все-таки о ее матери.

 

[Киприана]

Отчего же, я еще могу припомнить достойной даме ее приторное сочувствие к Бриенне при первой встрече с ней. В котором та вовсе не нуждалась.

Так не нуждалась, что во всём огромном зале прибилась именно к "надменной" Кет.

Кейтилин видела, как она мучается.
- Я просто подумала, что с ними тебе будет приятнее, чем со мной.
- Мне и тут хорошо. - Девушка принялась подбирать хлебом соус с тарелки.

 

Хотя родовитость и смазливость самой Кейтилин - заслуга ее родителей.

У Лизы родители те же, а жизненные итоги совершенно другие, так что далеко не всё в происхождение упирается.

 

[Llyr]

Так не нуждалась, что во всём огромном зале прибилась именно к "надменной" Кет.

Кет не была с ней надменной, но поначалу отнеслась к Бриенне именно с позиции записной красотки: ах, ох, несчастное страшненькое нечто!

У Лизы родители те же, а жизненные итоги совершенно другие

О Лизе ни слова не говорили, хотя в браке старшей сестре повезло несравнимо больше.
И, сдается мне, Лиза была влюблена в Петира, который предпочел Кет.

 

[Lindella]

Суть ваших претензий к Кейтлин - отсутсвие у неё аппарата для самоклонирования. Она не может разорваться. Должна собирать Сансу в дорогу, но сидит с Браном. Сидит с Браном, а у Робба хозяйство посыпалось. Сидит с Браном, а Рикон канючит. Сидит с Браном, а муж с двумя дочерьми справиться не может, и младшая на старшую уже Иглу точит. Поняла, что всей семье грозит смертельная опасность и нужно предупредить мужа - перестала сидеть с Браном. Снова плохая! Нужна Роббу - младших бросила. Отпустила Джейми чтобы дочерей спасти, раз сын не чешется - подвела и предала сына.
Во всём виновата!
Только виновата не она, а Мартин! Надо выдать бедной женщине хотя бы телепорт, и она бы все проблемы Вестероса решила. Раз короли, мужья, сыновья - только для декорации.

Ну тут многое можно оптимизировать было как минимум.
1) Сансу собрать, пока кто-то другой сидит с Браном (час-другой) - не проблема.
2) Младшему сыну уделить немного внимания, в том числе и не покидая Брана - тоже.
3) И даже по хозяйству распорядиться - тоже можно выйти из комнаты и выслушать на пороге даже и т.п.

Бран лежит в Винтерфелле, а не где-то в больнице в нескольких сотнях километров пути. Все рядом. И ей бы самой на пользу пошло, отвлечься, чем сидеть просто, думать, нервничать, молиться, обереги плести.

4) Предупредить Неда о кинжале могла не лично, а послать кого-то, доверенных людей в Винтерфеле немало. Тот же Родрик подошел бы.
Лучше бы Брана осталась охранять, может попытка убийства была бы не единственной?
5) Насчет Робба и присутствия с ним у меня двояко. Но пока не очень понимаю, почему она должна быть с ним именно и давать советы, он там не один неумелой толпой руководит, с ним куча северян, которые в войне уже были, тот же Нед без ее помощи выигрывал войны с этими же людьми. Не вижу ее обязательного присутствия (что она вообще о войне знает, думаю, что ее образование было всесторонним, но все наверняка про войну больше мальчиков учили, да им и больше интереснее было). Младшим сыновьям она явно нужнее, в общем)
6) Джейме отпустила - косяк. Особенно при репутации Джейме, который ей прямо сказал, что ее сына скинул и не раскаивался при этом, гарантий у нее не было никаких. Даже если бы Джейме пришел в КГ и честно пытался бы выполнить свою часть сделки, то тот же Джоффри мог бы поступить с дочерьми так, как поступил с Недом, только завидев Джейме.

 

[Llyr]

может попытка убийства была бы не единственной?

В том-то и дело, что уже второй.

 

[Киприана]

Кет не была с ней надменной, но поначалу отнеслась к Бриенне именно с позиции записной красотки: ах, ох, несчастное страшненькое нечто!

Но Бриенна и впрямь несчастна. Это её "я не создана для веселья", сказанное на празднике, явный тому пример.

О Лизе ни слова не было, хотя в браке старшей сестре повезло несравнимо больше.

Повезло, потому что ножки до свадьбы не раздвигала.

Я не обливаю Сансу грязью, она милая и добрая, хотя недалекая девочка. Но речь все-таки о ее матери.

Которая, как Вы сами же только что и доказали, может любить и дочь, которая по каким то предметам успевает плохо, что, в свою очередь, рушит Вашу же доказательную базу в адрес отношения Кет к Арье.

 

[Lindella]

Только виновата не она, а Мартин!

Мартин вообще во всем виноват, все персонажи - это плод его фантазии

 

[Киприана]

обереги плести

Сериальный раздел на другом этаже форума

 

[Llyr]

Которая, как Вы сами же только что и доказали, может любить и дочь, которая по каким то предметам успевает плохо, что, в свою очередь, рушит Вашу же доказательную базу в адрес отношения Кет к Арье.

Да нет у меня доказательной базы. Кет любит глупенькую Сансу, помешанную на балладах и плюющую на математику, в том числе и потому, что та вся в нее.

Но Бриенна и впрямь несчастна.

От этого Кейтилин красивей не выглядит - ни на ее фоне, ни на фоне Мии.

 

[Киприана]

Насчет Робба и присутствия с ним у меня двояко. Но пока не очень понимаю, почему она должна быть с ним именно и давать советы, он там не один неумелой толпой руководит, с ним куча северян, которые в войне уже были, тот же Нед без ее помощи выигрывал войны с этими же людьми. Не вижу ее обязательного присутствия (что она вообще о войне знает, думаю, что ее образование было всесторонним, но все наверняка про войну больше мальчиков учили, да им и больше интереснее было).

Если бы не Кет, то Робб погиб бы в первом же бою - именно мать настояла на телохранителях.
 

Да нет у меня доказательной базы. Кет любит глупенькую Сансу, помешанную на балладах и плюющую на математику, в том числе и потому, что та вся в нее.

Образец незамутнённого хейтерства самой низкой пробы - доказательств нет, но Санса и Кет дуры.

 

[Lindella]

По книгам Ров Кайлин с юга непреодолим, но про фактор внезапности - интересно. Если ров не обороняют, небольшой отряд мог и проскочить. Но фактор времени: Гнездо близко, до Винтерфелла пилить и пилить.
Решение Кэт везти пленника в Гнездо было осмысленным и логичным. Спорно только само пленение. И доверие родной сестре, но за него сложно упрекать.

Решение нормальное, но в качестве ложного пути указать свой дом - это, простите - .
Вот представьте, Вы что-то сделали, за что за Вами теперь гонятся бандиты. Вы идете на квартиру к своей сестре, а в общественном месте говорите, что пошли домой. А дома сидят Ваши маленькие дети с бабушкой и дедушкой, которые ни о чем не подозревают.
Мне вот дико представить просто.
Хоть бы послала предупредить гонца из тех же речников.
Что ей мешало сказать, что она везет Тириона в КГ к королю, например?

Сериальный раздел на другом этаже форума

А в книге не плела разве? Сорри тогда

 

[Llyr]

Образец незамутнённого хейтерства самой низкой пробы

Не обязательно хейтить героиню, чтобы видеть, что дама творит фигню. И Джон тоже не был виноват - ни в несчастье с Браном, ни в своем происхождении. Что не помешало леди Старк послать нафиг свою выдержку и спустить на него всех собак. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

 

[Сэмюэль Ваймс]

Что не помешало леди Старк послать нафиг свою выдержку и спустить на него всех собак. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Да,ведь мать ,просидевшая над полумертвым сыном без сна просто обязана быть собранной и хладнокровной,аки Железный Феликс.

 

[Ava]

Не было особенного отношения у Кейтлин к Сансе. Она ее любила (порой кажется, что только мать Сансу и любила), но любимицей старшая дочь у нее не была.

Я думаю, что в Кейтилин любовь к старшей дочери в чем-то была продолжением ее любви к себе ("Для матери ты - зеркало живое, ее весны далекой первый цвет"), а любовь к Арье, как к копии Неда, - продолжением ее любви к мужу. Но даже исходя из этого приписывать ей какое-то особое отношение к Сансе, наверное, так же неправильно, как утверждать, что самолюбие Кейт превалировало над ее чувствами к Неду. А это - не так.