• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Кейтилин Старк II

Кейтилин Старк - она...


  • Всего проголосовало
    892
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Нед как раз свой долг перед домом Старков знал и исполнял. Это Кейтилин вечно мутила что-то сомнительное.
Мы же обсуждаем вопрос принятия должности десницы и брака Сансы. И то и другое для Старков, как и для любого другого дома - огромная удача и "хочу-не хочу" не имеет значения. И я не настаиваю на том, что Кейтилин умна сверх меры и не ошибается. Арест Тириона был огромной глупостью. Ситуация с Джейме..... в общем, тоже, хотя у меня не получится осудить мать, которая потеряла двух сыновей и хочет вернуть дочерей. Да, выпустит Царейбийцу - это было глупо. Но мне трудно осуждать отчаявшуюся женщину. Просто я не вижу в ней человека, который спать не может, так к власти рвется.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Мы же обсуждаем вопрос принятия должности десницы и брака Сансы. И то и другое для Старков, как и для любого другого дома - огромная удача

Спорное утверждение. Чем выше залез, тем глубже падать.:killed:
 

Ариадна

Знаменосец
Спорное утверждение. Чем выше залез, тем глубже падать.:killed:
С таким мнение и от гранлордства можно отказаться, а че, это лишняя ответственность, лучше простым лордом быть, а еще лучше просто земледельцем или ремесленником.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А какие были основания опасаться, что дом Старков больно упадет при короле Роберте Баратеоне?

Ну, к примеру, наличие Ланнистеров у трона.:annoyed:

С таким мнение и от гранлордства можно отказаться, а че, это лишняя ответственность, лучше простым лордом быть, а еще лучше просто земледельцем или ремесленником.

Тише едешь, дальше будешь. Вон Хайтауэры сидят себе спокойно в Староместе, в гранд-лорды не лезут, зато живут побогаче всех Старков и Арренов вместе взятых, а по силе равны любому Великому Дому.
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Ну, к примеру, наличие Ланнистеров у трона.
Ну и что? Если спокойно работать, а не копать под королеву, то жить можно спокойною Помните, как Джейме сказал
— Следует считать, что нам повезло, — проговорил мужчина, — король вполне мог назначить одного из своих братьев или даже Мизинца, спаси нас боги. Лучше иметь врагов честных, чем честолюбивых, и сегодня ночью я усну спокойно.
Если бы Нед не знал ничего про бастардов, то он после смерти Роберта спокойно уехал бы домой, а помолвка могла вообще в силе остаться. Старки-союзники это и для Ланнистеров выгодно.
 

Ариадна

Знаменосец
Тише едешь, дальше будешь. Вон Хайтауэры сидят себе спокойно в Староместе, в гранд-лорды не лезут, зато живут побогаче всех Старков и Арренов вместе взятых, а по силе равны любому Великому Дому.
Хайтауэры вполне властолюбивы, их "глаза и уши" есть в каждом великом доме Вестероса и сами они никогда не упускали возможность породниться с Таргариенами, которые на тот момент были королями, и не отказывались от постов десниц при них, так что так себе пример.
 
Последнее редактирование:

NeponyatnoKto

Знаменосец
Ну и что? Если спокойно работать, а не копать под королеву, то жить можно спокойною Помните, как Джейме сказал
И после этого он выбросил семилетнего Старка из окна. Так что Ланнистеры хотят уничтожить дом Старк и они это хотели ещё до того как Нед Старк выехал с Севера в последний раз
 

Ариадна

Знаменосец
И после этого он выбросил семилетнего Старка из окна. Так что Ланнистеры хотят уничтожить дом Старк и они это хотели ещё до того как Нед Старк выехал с Севера в последний раз
Ланнистеры не хотели уничтожить дом Старк, они хотели уничтожить конкретного представителя дома Старк, который стал свидетелем преступления.
 

Andaer

Знаменосец
Ланнистеры не хотели уничтожить дом Старк, они хотели уничтожить конкретного представителя дома Старк, который стал свидетелем преступления.
Да если б только Старков... Талли они тоже собирались выпилить поголовно:koshmarrrr: Непонятнокто не даст соврать:hug:
 

Alexia

Оруженосец
И после этого он выбросил семилетнего Старка из окна.
Брана выбрасывать из окна никто не планировал, просто случайное стечение обстоятельств. А если бы к нему не подослали убийцу, то все были уверенны, что он сам упал.
 

Ulv

Удалившийся
С таким мнение и от гранлордства можно отказаться, а че, это лишняя ответственность, лучше простым лордом быть, а еще лучше просто земледельцем или ремесленником.
Всё же разные вещи. Быть лордом Винтерфелла и быть десницей короля на самом деле не такая уж большая разница. Грандлорд сам по себе влиятелен и могущественен.
Пост десницы для людей честолюбивых, желающих стать вторым после короля, иногда равным королю(а то и управлять им), как Тайвин Ланнистер, Мейс Тирелл, или для человека как Джон Аррен кто крепко держал нити управления государством в своих руках, особенно при таком короле как Роберт Баратеон не утруждающим себя делами. Всё это совершенно не про Неда...
Но люди зачастую путают реакцию Кейтилин на два предложения Роберта, а она у нее различалась.
Кейтилин обрадовалась предполагаемому браку Сансы с принцем Джоффри, а вовсе не идеи назначить Эддарда - десницей. Одно с другим конечно было напрямую связано, и Кейтилин это понимала. Но уговаривая Неда она говорила не о том как хорошо быть десницей, а о том, что муж теперь не имеет права отказать.
– Я откажу ему, – проговорил Нед, поворачиваясь. В глазах его была тоска, в голосе сомнение.
Кейтилин села на постели.
– Ты не можешь этого сделать и не должен.
– Мои обязанности здесь, на Севере. Я не хочу быть десницей Роберта.
– Он этого не поймет. Теперь он король, а короли не похожи на простых людей. Если ты откажешься служить ему, он станет интересоваться причинами и рано или поздно решит, что ты втайне замышляешь какой-нибудь заговор. Неужели ты не видишь опасности, в которой мы тогда окажемся?
– Брандон. Да. Брандон знал, как поступить. Он всегда знал, что делать. Все это было предназначено для Брандона. И ты, и Винтерфелл, и все на свете. Он-то и был рожден, чтобы стать десницей короля и отцом королевы. Я никогда не просил, чтобы эта чаша досталась мне.
– Возможно, – проговорила Кейтилин, – но Брандон мертв, и чаша в твоих руках. Ты должен испить ее, хочешь этого или нет.

Как видно из первой главы Кейтилин Старк, она вполне была удовлетворена нынешним положением Старков, и не случись визита короля Роберта(который для нее, как и для Неда был полной неожиданностью), ничего амбициозного сама бы не вынашивала, и тем более не подталкивала бы мужа.

 

Дракон

Знаменосец
Нед не Брандон. Интересно, как бы Кейтелин вела себя с Джоном, если б Брандон все-таки стал ее мужем и после войны привез в Винтерфелл бастарда или "бастарда" с юга?
При таких взглядах на жизнь Кейтилин ОЧЕНЬ повезло, что ее мужем стал не Брандон.
 

Andaer

Знаменосец
При таких взглядах на жизнь Кейтилин ОЧЕНЬ повезло, что ее мужем стал не Брандон.
Каких "таких" взглядах? Желание верности мужа и нежелание смотреть на мужниных бастардов? Так это один в один Ваша возлюбленная Лианнусечка, которую Вы на всех ветках воспеваете:rolleyes:
 

Dr_Struenze

Призрак (гость)
Каких "таких" взглядах? Желание верности мужа и нежелание смотреть на мужниных бастардов? Так это один в один Ваша возлюбленная Лианнусечка, которую Вы на всех ветках воспеваете:rolleyes:
Я с некоторых товарищей вообще в шоке, прям как Сергей Зверев "звезда в шоке":D Одна героиня хочет верности и таки сбегает скорее всего от жениха с бастардом и этому аплодируют, но стоит Серсеи быть недовольной похождениями Роберта или Кате заикнуться про бастардо в доме - ату этих противных стерв и просто противных баб:crazzzy: я устала задавать вопрос - другой ребенок тоже вспоминал "холодность" Кет, но как то в соседней теме никто за него не вступается :wth: :^) Хотя ребенок травмирован переездом, отрывом от родных, смертью родственников, и тоже наверное не отказался бы от пары ласковых слов, но Кет не обязана его любить и обхаживать. Ровно как и Джона.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Одна героиня хочет верности и таки сбегает скорее всего от жениха с бастардом и этому аплодируют, но стоит Серсеи быть недовольной похождениями Роберта или Кате заикнуться про бастардо в доме - ату этих противных стерв и просто противных баб
Кейтилин да, была совершенно не обязана заботиться о Джоне и любить его, как и о Теоне. Но неприязнь Кейтилин к Джону на самом деле сыграла злую шутку со всем домом Старков, лишив дом взрослого воина прямо перед войной.:killed:
 
Последнее редактирование модератором:

Kars

Знаменосец
Против кейтелин у меня только два момента.
Топорный захват карлика на большой дороге.нет что бы тихо его взять на дороге на следующий день.

И отпуск Джейми после которого красная свадьба была уже не отвратима.единственный положительный момент в копилке Старков после черноводной,который мог позволить заключить мир.
 

Andaer

Знаменосец
К тому же, будь ей так важна верность, стала бы она сбегать к женатому мужчине, который уже самим фактом романа с ней доказал свою неверность?:sneaky:
Стенать о том, что "Роберт не ограничится моей постелью" ей это совершенно не мешало:not guilty: Значит, верность как минимум себе любимой было для сей блистательной Волчицы делом важным, но когда речь заходит о Кейтилин, ей почему-то предлагается вспомнить, что на дворе мрачные, патриархальные средневековые времена, и засунуть свои желания подальше:thumbsup: Потому-то я уже не первый год и предлагаю своим уважаемым собеседникам определиться - либо предмет гардероба, либо религиозная атрибутика:rolleyes:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Стенать о том, что "Роберт не ограничится моей постелью" ей это совершенно не мешало

Да она просто факт констатировала.:annoyed: Никаких стенаний.

но когда речь заходит о Кейтилин, ей почему-то предлагается вспомнить, что на дворе мрачные, патриархальные средневековые времена, и засунуть свои желания подальше

Ну почему же, она имела полное право Джона хоть ненавидеть. Но всякие поступки имеют свои последствия. "Всё мне дозволено, но не всё мне полезно".;)
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху