На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
о убийстве бастардов серсеей нед узнал в королевской гавани.да и предупреждение о заговоре Ланистеров как то не сподвигло неда старка на умный логичный поступок--оставить всех детей дома и взять больше гвардейцев.так что ваше возражение можно снимать.
Вот уж омг так омг, – это они под Стену "тайно" ездили, исключительно для женщин?
Можно было сказать: " дорогая, его отец спас мне жизнь, перед смертью его я обещал позаботиться о мальчике". Тогда бы и Кет не мучилась, и у Джона все хорошо было бы. Или что-нибудь в таком роде.
Не, нельзя так, он же ходячий Нед Старк. Надо было сказать, что "короче мама его умерла, была дочка трактирщика, трактирщик обещал выкинуть на мороз, и вообще при мне маленькую девочку так ударил, что она упала, вот пусть тут и растет".
Ну даже и так . И мне кажется, легче жилось бы и Кет и Джону. И обговорить с Кет, что Джон на Винтерфелл претендовать не будет
Зачем мусолить ситуацию, если один из ее участников полностью признал свою вину от и до?
По сравнению с тем, что им угрожает в КГ - да.
Ну тут вообще без комментариев - такие громкие слова.
Ну да, аж один раз после 3 нервных и голодных ночей в лесу. Пора ставить диагноз, не иначе
О!
это не замечание и вообще ничего такого.
Нед если видит, что одна из сестер перешла рамки - сразу останавливает. 
Да и у Старка не было столько времени, чтобы рассусоливать междусобойчики по-поводу одного платья (которое у нее не единственное) - у них внешний враг вырисовывался и надо было принимать меры.Жить в мире, населенном одними Эддардами я бы точно не хотела! Это такой замятинский "Мы" получается
только еще и без логики и без науки.
Не удивительно что они с Недом дружили - два сапога пара!Именно так, но отругана и наказана Недом и четко понимать за что именно наказана и почему так нельзя. И Арье надо всыпать люлей и растолковать недопустимость подобного поведения, что Нед однажды пытался сделать, но ей как ап стенку горох.
Это лишь субъективное и истеричное мнение Сансы, которое основано лишь на эмоциях и не относится к событиям никоим образом. Проще говоря - вместо того, чтобы нормально объяснить что произошло, Санса начала тараторить все подряд, а потом и вовсе начала нести ахинею. И Нед, как наверное и любой на его месте, просто остановил ее.
Хорошо, приведу жизненный для нашего форума пример.
Серсея себя с детства проявляла, фактов полно ( может быть и убийство подружки - маленькая киллерша). Джейме с детства играл с сестрой во взрослые игры. Клятвопреступник Джон остался на Стене, а Джейме присягу нарушил примерно в возрасте Джона, да и отец сам его склонял нарушить снова.
Арья себя то же с детства проявляет. У неё с Серсеей вообще очень много общего - обе хотят мужские права, но не хотят нести ни каких обязанностей.
Я вообще-то про Робба говорила, но спасибо, что напомнили ))
Конечно, он же уже давно труп ))
Да. Но Эддард постоянно проявляет честь, а не догадливость.
Ох....Ну чем руководствовался Нед я понимаю - лезть в дебри девичьих ссор, когда Арья уже признала свою вину, а время поджимает и нужно что-то делать... И в принципе, я согласна с этой позицией - мусолить одну из ста скандалов в день, чтобы "люлей получила каждая в зависимости от степени вины" Нед не только не может себе позволить ( есть проблемы и глобальнее, скажем), но и может ухудшить отношения между девочками - ведь сейчас появилась возможность примирить их, Арья уже пошла на встречу.
Спасибо, это даже смело. И снимает все вопросы, кроме не раскрытых Мартином.Жить в мире, населенном одними Эддардами я бы точно не хотела! Это такой замятинский "Мы" получается
Да ну, чур меня!
Про Мизинца я вам отвечу, когда прочитаю последнюю книгу. Мне после спойлерной главы перестала быть понятна его мотивация, но похоже Долине с ним чертовски повезло!
Можете себе представить, как маленькая Серсея говорит: брат, прости, что дергала тебя за это место. Давай я тебе его кремом помажу?
А Вы помните клятвопреступления самого Тайвина (как пример детям)?
Ага, и мнения про турнир Арьи и Неда тоже.
Да. Нормально. И нормально, когда Серсею называют тупой шлюхой, Сансу розовой дурой, а Арью бездушной убийцей. Это мнения. И если я не согласна с этим мнением, то выскажусь в ответ.Это нормально, если бы только из-за того что вы недолюбливаете какого-то персонажа ( ну, например, Неда), вас назвали бы аморалом не ценящим честь, совесть и совершенно не имеющей чувство долга? Это ведь тоже предположение, чья-то трактовка...
Я бы хотела жить в мире, где все индивидуальные личности.
Может быть. Позиция по Эддарду понятна, а что с Мизинцем тогда? Он лучше, или хуже Старка? Предпочтительно без иронии, для совсем тупых (как Э.С.).
И какие двойные стандарты? Я вроде не говорила, что Арья - образец ледистости и идеального поведенияНо все же Арья говорит stupid о турнире, а не о старшей сестре (и я уверена - не с целью зацепить ее). А вот Санса целенаправленно переходит на личности. Чувствуете разницу?
Еще раз - если бы фраза была бы так невинна, как Вы говорите, то Нед бы не сделал Сансе замечания, а Арье не захотелось бы заплакать.
Эм... Ну я даже не знаю, что сказать.
Кстати, весь прикол в Замятинском "Мы" в том, что такого естественным путем не добится, и надо часть мозга вырезать. И что все на самом деле все равно разные.
Очень прямой ответ. А Эддард не индивидуальная личность, разнообразящая мир? Скучно ведь, когда все одинаковые, как в антиутопии - умные политики и образцовые приемные отцы,подобные Мизинцу.
Если честно, то я не поняла пафос выдергивания фраз из беседы в неправильном порядке, поэтому отвечу на каждую из них.Как по мне, делать такие заявления можно ( и то - не всегда прилично, особенно если дискуссия должна быть адекватной) имея лишь неопровержимые факты, а говорить " ты тупой потому что мне так кажется или тебе не нравится Х" - как-то перебор.
А тут кто-то голосовал за отмену личностей по типу Эддарда?
