Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

Я не уверен, что Лиза Аррен самостоятельно дошла до мысли отравить своего мужа.

отравить может и не сама дошла)а вот то что ей надо кончать с Аренном смерти которого она ждала с самой свадьбы она дошла сама)

Похоже Мизинец очень умело надавливал на нужные кнопки, и в конце концов убедил Лизу, что без убийства не обойтись.

А что можно было как то по другому Зябла в заложники станису не отдавать?

 

[LaL]

интересно, а про свою жену и её друга детства Петира Джон Аррен что думал?

Возможно, Аррен не знал имени того, кто был у его жены первым. Не исключаю, что огласку получило происшествие, когда Петир вызвал Брендона Старка на поединок из-за Кэт. Но тогда каждый мог сделать вывод, что "бедняжка Петир так "втюрился" в старшую дочь Хостера Талли, что последние мозги потерял. Брандон живо их на место вправил".
В последствии, благодаря протекции Лизы Мизинец сделал карьеру, но все-таки она упросила мужа предоставить тому должность на таможне в Чаячьем городе, а вовсе не в Королевской гавани или в Долине, т.е. не на глазах благодетельницы. Потом, когда их пути в Королевской Гавани все же пересеклись, сама Лиза говорила, что как тяжело было в течении трех лет видеть свою любовь рядом, но принадлежать старику.

 

[Дарт Миня]

Как Мизинец распилил королевскую казну и устроил гражданскую войну - полная версия.

Примерно за 3 года до начала событий Саги Королевский Десница Джона Аррен становится перед необходимостью сменить мастера над монетой. Действующий Мастер, чье имя в Саге не обозначено, ведет консервативную политику, стараясь сберечь большой запас золота, доставшийся от Эйриса. В государстве не ведется строительства новых городов, крепостей, каналов или больших дорог. Расходы бюджета примерно равны доходам. Правда, изрядно было потрачено на войну с Железными островами, и с тех пор в казне периодически бывают перебои. Король терпеть не может отказов в деньгах, поведение финансиста его крайне раздражает, и он требует от Джона найти мастера поискуснее.

В это время, Лиза Аррен обращает его внимание на неожиданные успехи старого воспитанника, Петира. Ранее она выпросила ему должность в таможне, и он смог в несколько раз увеличить поступления. Джона Аррен принимает решение, которое впоследствии перевернет вверх ногами все королевство - назначить Петира Мастером над монетой.

Получив назначение, Петир развивает бурную деятельность. Для стабилизации казны он предлагает взять кредит 3 млн.золотых драконов у Железного Банка, на длинный срок и под умеренный процент. Получив одобрение Малого Совета, Петир подписывает сделку, а выданные деньги похищает. Часть денег направляется на покупку ключевых мест для его пособников, другая часть прячется в тайники, остальное Петир пускает в различные торговые сделки. Это должно создать у Малого Совета впечатление бурной деятельности. С этого момента Мизинец начинает систематически подделывать финансовую отчетность. Оборот по торговым сделкам Мизинец отображает как доходы государства, и запускает в обиход ложь о том, что доходы бюджета выросли в 10 раз. Это позволяет ему утвердить репутацию финансового гения и подготовить дальнейшие события. Все это время никаких процентов в ЖБ Мизинец не платит.

Примерно за год-полтора до начала Саги, Мизинец умело запускает новый слух, о том, что король неимоверный транжира и даже сверхдоходов казны не хватает на покрытие его затрат, тем более на выплату процентов. Он обращается к Малому Совету за согласием взять новый 3-милионный кредит, у Бобрового утеса, чтобы частично рефинансировать кредит ЖБ. Мизинец знает заранее, что Тайвин ухватится за возможность усилить влияние на трон и не догадается провести детальный аудит. Полученный кредит также немедленно похищается. Теперь основная часть средств идет прямо в заначки, причем в-основном в вольных городах, за предела Вестеросса. Никаких выплат кредиторам Мизинец не производит. Он понимает, что так или иначе настанет момент, когда за пропавшие средства придется ответить., и принимает решение любой ценой защищать деньги, оттягивая этот момент. Будучи при дворе он наблюдает напряженные отношения Роберта и королевы и понимает, что в будущем королевство могут ожидать бурные времена, чем можно воспользоваться в своих интересах.

Незадолго до начала событий Саги, Десница наконец начинает проявлять интерес к состоянию финансов, а вместе с ним и Станнис. Мизинец к этом моменту уже располагает огромным состоянием, сетью надежных пособников и криминальными связями в вольных городах. Он принимает решение устранить Аррена. Но кто станет новым Десницей? Мизинец приходит к выводу, что Роберт не станет усиливать влияние Ланнистеров или Тиреллов. Он также не станет возвышать собственных братьев, которые в случае чего могут посягнуть на трон. Поэтому он вероятнее всего обратится к старому соратнику, который много лет не был при дворе, не вовлечен в интриги, известен своей принципиальностью и предан Роберту. Мизинца это устраивает, к Старку можно будет проложить путь через Лизу и ее сестру. Теперь, если каким-то образом стравить нового десницу и Тайвина, вопрос о пропавших деньгах будет отложен надолго. В голове у Мизинца формируется план. Он убеждает легко внушаемую Лизу отравить Аррена, и написать тайное письмо Кейтилин с обвинениями в адрес Ланнистеров. Когда Роберт отбывает в Винтерфелл, в его свиту Мизинец внедряет опытного киллера из Вольных городов, которому он дает свой кинжал. Впоследствии Мизинец будет рассказывать сказки, что кинжал он проиграл Тириону. Киллеру дано задание, действуя по ситуации, убить одного из детей Эддарда.

После возвращения короля в КГ Мизинец с удовлетворением наблюдает за свершением своих планов, все получилось даже лучше. Однако, новый Десница с первой же встречи Малого Совета обращает внимание на неправдоподобное состояние финансов. Мизинец сосредотачивает усилия на том, чтобы отвлечь Эддарда расследованием смерти Аррена и усилить конфронтацию с Ланнистерами. Он подстраивает перехват Эддарда в борделе; Десница не убит, но по крайней мере, тяжело ранен. Теперь ни Эддарду, ни Тайвину не до Мизинца.

Когда Мизинец узнает от Эддарда про открытие Джона Аррена, в его голове немедленно возникает еще более масштабный план. Если устроить войну за трон, междоусобицу в масштабах королевства, улики и ненадежные сообщники буду уничтожены сами собой. Нужно усадить на трон неопытного и нелегитимного короля, помочь ему со средними по силе союзниками. Против него выступят братья Роберта и Север, но согласия между ними не будет. Война окажется долгой и разорительной. Мизинец начинает действовать. Пообещав Старку подкупить городскую стражу, он немедленно отправляется к Серсее и предает Эддарда.

Война идет в полном соответствии с планами Мизинца. Когда в КГ прибывает Тирион, Мизинец сразу понимает, что новый Десница даже опаснее, чем прежние, и может дознаться про украденные деньги. Мизинец, под предлогом привлечения Тиреллов, на время эвакуируется из КГ, которой угрожает нападение Станниса. Перед этим он подготавливает покушение на Тириона в бою. Тирион в итоге остается жив, но сильно искалечен и смещен с должности Десницы.

Положение Мизинца теперь двояко. С одной стороны, множество почестей и наград за важную помощь режиму Ланнистеров. С другой стороны, война приутихла, десницей стал Тайвин, и угроза расследования нависла над казной как никогда. Мизинец готов теперь играть до конца. Он организует себе длительную командировку в безопасное Гнездо, и в это же время готовит с помощью своей агентуры решающую операцию - отравление короля. По его расчету, обвинение падет на Тириона, это окончательно расколет Семью, Тайвин будет деморализован, а режим Ланистеров еще больше ослабнет, война будет продолжаться. Все в итоге происходит даже лучше, когда освобожденный Тирион убивает Тайвина и уплывает в изгнание.

В результате всего этого, Мизинец становится одним из самых влиятельных персон Вестеросса в легальном поле, и наиболее могущественным в мире криминальным авторитетом, с капиталом в миллионы золотых. Эти деньги оплачены жизнью короля, 3-х королевских десниц и десятков тысяч людей попроще, страшной разрухой в стране. Можно предположить, что свои капиталы Мизинец использует для покупки наемных войск и союзников, с целью свержения династии Ланнистеров-Баратеонов и установления собственной диктатуры. Для этого, правда, придется еще что-то сделать с Дейенерис...

 

[Kars]

Для стабилизации казны он предлагает взять кредит 3 млн.золотых драконов у Железного Банка,

Если

ведет консервативную политику, стараясь сберечь большой запас золота, доставшийся от Эйриса. В государстве не ведется строительства новых городов, крепостей, каналов или больших дорог. Расходы бюджета примерно равны доходам

То что стабилизировать то?

Получив одобрение Малого Совета, Петир подписывает сделку, а выданные деньги похищает.

Пол тонны золота?в кармане унес?

 

[Дарт Миня]

То что стабилизировать то?

читай внимательнее

Пол тонны золота?в кармане унес?

Деньги ЖБ привез на корабле, в сундуках. Грузим сундуки на подводы и везем в свою заначку. Или для маскировки, отвозим их в казну, а уже оттуда тайком умыкаем. Кстати, упоминается что среди тех, когот Мизинец расставил на должности, были все мастера ключей. Казначеи, надо понимать.

 

[Kars]

итай внимательнее

ясно написано что полная казна,старый мастер над монетой копит золото.И раз нужна такая крупная сумма.Для чего?Если нет дефицита бюджета ,и траты Роберта не такие большие .12 лет как то жили,и тут раз подайте 3 милиона)а потом еще и еще)без каких либо катаклизмов типа войны на которую можно все списать.

Кстати, упоминается что среди тех, когот Мизинец расставил на должности, были все мастера ключей.

Так вы же вот это писали

Часть денег направляется на покупку ключевых мест для его пособников

То есть на момент получения транша у Бейлиша нет своих людей)

Казначеи, надо понимать.

Чем больше людей включено в схему,тем вернее она погорит)

 

[Дарт Миня]

ясно написано что полная казна,старый мастер над монетой копит золото.И раз нужна такая крупная сумма.Для чего?Если нет дефицита бюджета ,и траты Роберта не такие большие .12 лет как то жили,и тут раз подайте 3 милиона)а потом еще и еще)без каких либо катаклизмов типа войны на которую можно все списать.

Чтобы типа казна всегда была полна и доступна для запросов короля. Нам-то понятно, что это чушь, но там люди были не такие подозрительные. Не было еще прецедентов таких хищений.

То есть на момент получения транша у Бейлиша нет своих людей)

лан, не придирайся совсем уж к мелочам

Чем больше людей включено в схему,тем вернее она погорит)

В этом то и хитрость. Казну Петир обокрал самолично, ну может пара человек помогала транспортировать и прятать золото. А эти многочисленные сообщники нужны были только для имитации бурной деятельности по сбору налогов и вложению средств. Они не знали, в чем суть операции, и вывести на Петира не могли даже под пытками.

 

[Kars]

Нам-то понятно, что это чушь, но там люди были не такие подозрительные

Три милиона )))не не убедительно)придумывайте еще.

лан, не придирайся совсем уж к мелочам

Ну уж нет)вот так в наглую украсть не пол тонны,а 3 тонны золота если брать дракон в 1 гр)увольте)надо что то по изобретательней.

Они не знали, в чем суть операции,

ну да без приходно расходных документов 3 тонны золота разошлось)

 

[Лысина Вариса]

Как Мизинец распилил королевскую казну и устроил гражданскую войну

А говорите "психопат". Тут трезвый расчёт необходим.

 

[Дарт Миня]

А говорите "психопат". Тут трезвый расчёт необходим.

У психопатов цели безумные, а методы бывают очень аккуратные продуманные, даже гениальные.

Ну уж нет)вот так в наглую украсть не пол тонны,а 3 тонны золота если брать дракон в 1 гр)увольте)надо что то по изобретательней.

Он же не за раз три тонны вывез. В наглую это да, потому и никто себе представить не мог. Да у нас вон полковники простые, по 10 миллиардов дома хранят, и это не в золоте а в бумаге полторы тонны веса! А вы не верите

ну да без приходно расходных документов 3 тонны золота разошлось)

У Мизинца книги есть, там фальшивое движение денег. Тириоша сидел-сидел, так и не разобрался. Да что вы удивляетесь, если все эти умники поверили, что Мизинец в 10 раз доходы увеличил. За три года службы! Таких чудес в жизни не случалось, а они поверили!

 

[Hastred]

Действующий Мастер, чье имя в Саге не обозначено, ведет консервативную политику, стараясь сберечь большой запас золота, доставшийся от Эйриса.

Кто сказал?

Расходы бюджета примерно равны доходам.

С чего вы взяли?

Правда, изрядно было потрачено на войну с Железными островами, и с тех пор в казне периодически бывают перебои. Король терпеть не может отказов в деньгах, поведение финансиста его крайне раздражает, и он требует от Джона найти мастера поискуснее.

Что за фантазии?

Лиза Аррен обращает его внимание на неожиданные успехи старого воспитанника

Пруф? *sarcasm mod on* Десница же не может узнать, что таможня в вассальном ему лично городе увеличила сборы в разы.*sarcasm mod ooff*

Все это время никаких процентов в ЖБ Мизинец не платит.

А выплату каких процентов тогда остановила Серсея?

Для стабилизации казны он предлагает взять кредит 3 млн.золотых драконов у Железного Банка, на длинный срок и под умеренный процент.

Какие ваши док-ва, что кредиты не брались мелкими партиями?

А вообще, читать этот бред не имеет никого смысла не столько даже из-за этого, что это необоснованные фантазии, сколько из-за того, что афффтор не знает даже о чем пишет.
Долги Железного трона, в сумме около шести миллионов драконов, состояли из нескольких частей: 3 - заняты у Тайвина Ланнистера, еще 900 тысяч у Церкви. Сколько там осталось?
Остальные 2,1 миллиона занято у Мейса Тирелла, тирошийских торговцев и только теперь у Железного банка. Оснований полагать, что доли последних трех были неравны у нас нет никаких. Следовательно, у Железного банка взято всего 700 тысяч. Ой, у кого-то сгорела синяя занавеска конспиролухической теории.

 

[Дарт Миня]

Кто сказал?

Эддард Старк.

С чего вы взяли?

Во времена Эйриса доходы превышали расходы, так как казна осталась полнешенька. Но Роберт ведь у нас какбе мот, что что теперь расходы подросли и сравнялись.

Что за фантазии?

У вас есть другие объяснения, почему сняли предшественника, который "незадачливый" в воспоминаниях Тирионп, и поставили низкородного Бейлиша?

Пруф? *sarcasm mod on* Десница же не может узнать, что таможня в вассальном ему лично городе увеличила сборы в разы.*sarcasm mod ooff*

Он Десница, под ним вся страна теперь. Размером с Южную Америку. Не до Чаячьего города ему теперь, саркастичный вы мой.

А выплату каких процентов тогда остановила Серсея?

Таких процентов, за которым Банк в очередной раз обратился, в надежде что новый мастер над монетой, Лорд Свифт (так его кажется звали?) начнет платить. А Мизинец не платил, см. главу Тириона из Битвы Королей.

Какие ваши док-ва, что кредиты не брались мелкими партиями?

Зачем же корабли по многу раз гонять и каждый раз тревожить Малый совет? Мизинец ведь сразу кредит спереть собирался.

А вообще, читать этот бред не имеет никого смысла не столько даже из-за этого, что это необоснованные фантазии, сколько из-за того, что афффтор не знает даже о чем пишет.

3 - заняты у Тайвина Ланнистера, еще 900 тысяч у Церкви. Сколько там осталось?
Остальные 2,1 миллиона занято у Мейса Тирелла, тирошийских торговцев и только теперь у Железного банка. Оснований полагать, что доли последних трех были неравны у нас нет никаких. Следовательно, у Железного банка взято всего 700 тысяч. Ой, у кого-то сгорела синяя занавеска конспиролухической теории.

"Нед был ошеломлен.
— Неужели корона должна три миллиона золотых?
— Корона должна более шести миллионов золотых, лорд Старк. В основном Ланнистерам, но мы брали также у лорда Тирелла, в Железном банке Браавоса и у нескольких тирошийских торговых картелей. Недавно мне пришлось обратиться к жрецам. Великий септон дерет хуже, чем дорнийский рыбак."

Ваши нелепые расчеты про 700 тысяч ничуть не лучше моих. Из всех заимодавцев ЖБ, очевидно, имеет наименьшие проценты. Как и в обычной жизни, брать кредит в банке дешевле, чем занимать у ростовщиков или ломбардов. К нему первому и обратились, а не к последнему, как вы заявляете. Кроме того, слова лжеца Мизинца, фальсифицирущего все финансовые движения, ничего не стоят: брал он кредит у тирошийцев или нет, хрен проверишь. Про ЖБ-то мы точно знаем, они потом стучались не раз, и даже собирались спонсировать Станниса.

Да, и будьте любезны, повежливее. Или жалобу подам администрации форума.

 

[Kars]

Он же не за раз три тонны вывез.

О уже несколько рейсов,несколько эпизодов)еще больше бумажек и еще больше шансов попастся)

У Мизинца книги есть, там фальшивое движение денег. Тириоша сидел-сидел, так и не разобрался.

Это проблемы карлика.Но нет никаких указаний что книги фальшивые)

Да что вы удивляетесь, если все эти умники поверили, что Мизинец в 10 раз доходы увеличил.

доходы с таможни)А уж там деньги на выходе были самые настоящие.

 

[Дарт Миня]

О уже несколько рейсов,несколько эпизодов)еще больше бумажек и еще больше шансов попастся)

Кому???

Это проблемы карлика.Но нет никаких указаний что книги фальшивые)

Карлик тупой попался

доходы с таможни)А уж там деньги на выходе были самые настоящие.

Точняк! Давос больше не контрабандист, теперь все честные и платят подати сразу на 10 лет вперед!

 

[Kars]

Кому???

Ну он же не может один грузить)получать,принимать,оприходывать)

Карлик тупой попался

естественно)и до этого тупой Аренн)тупой Станисс)тупой Ренли)

Точняк!

У вас есть какой то другой способ получение наличных денег на таможне которые надо в казну перечислить)

 

[Fleur-de-Liss]

Деньги ЖБ привез на корабле, в сундуках. Грузим сундуки на подводы и везем в свою заначку.

Все это было многословно и очень стройно и логично, но..... какое это все имеет отношение к книге Мартина и на какой странице можно прочитать, как и где происходили все описанные события?

 

[Fleur-de-Liss]

То есть я понимаю, что такой ловкий человек, как Петир Бейлиш, наверняка так или иначе что-то где-то попилил. Но он на то и умный бизнесмен, чтобы понимать, что тупо грузить деньги и тащить их в тайное место - это для идиотов. И только идиоты воруют сразу и по-крупному. Умные люди уводят финансовые потоки тихо, понемногу, вкладывая это в свой легальный бизнес (в данном случае - в бордели).

 

[Дарт Миня]

Все это было многословно и очень стройно и логично, но..... какое это все имеет отношение к книге Мартина и на какой странице можно прочитать, как и где происходили все описанные события?

Книга для чтения, форум для обсуждения и разных идей. Все на месте. Мартин нам много оставил возможностей для придумок.

То есть я понимаю, что такой ловкий человек, как Петир Бейлиш, наверняка так или иначе что-то где-то попилил. Но он на то и умный бизнесмен, чтобы понимать, что тупо грузить деньги и тащить их в тайное место - это для идиотов. И только идиоты воруют сразу и по-крупному. Умные люди уводят финансовые потоки тихо, понемногу, вкладывая это в свой легальный бизнес (в данном случае - в бордели).

Вы наверное никогда сами ничего не воровали, как и подобает культурной барышне
У воров есть разные специализации. Один по мелочи тырит кошельки или барсетки. Другой разом выносит большую кассу. Нельзя сказать, что первое менее рискованно, чем второе.
То же самое с казнокрадами. Украсть разом большую сумму возможно, если все хорошо продумать. Мизинцу на руку играло крайне примитивное устройство управления той эпохи. Там еще не додумались до разделения казначейской, финансовой и контрольных функций; все в одних руках. Финансово грамотных людей нет, да и просто грамотные наперечет. Запустил же Мизинец мульку про 10-кратных рост доходов - и все поверили.

 

[Дарт Миня]

Ну он же не может один грузить)получать,принимать,оприходывать)

Принесли сундук в казенную комнату и поставили на пол. Ну может перечитали монеты, записали в книгу. Дальше бери, не хочу.

естественно)и до этого тупой Аренн)тупой Станисс)тупой Ренли)

Тебе сейчас поручи исполнение бюджета России проверить, посмотрим как справишься, без опыта и образования. Мизинец сильно свое время опередил. Аррен и Тирион может и могли бы найти концы, но ушло бы много месяцев.

У вас есть какой то другой способ получение наличных денег на таможне которые надо в казну перечислить)

Это если верить, что он действительно в Чаячьем городе поднял собираемость в три раза. У меня версия, что Мизинец уже тогда мухлевал. Предположим, для примера, что его честный предшественник собирал 10 000 драконов в год, при этом никакой контрабанды и обмана. Контрабандисты шарятся по секретным бухтам, теряют деньги и время, рискуют на патрули всякие нарваться. Мизинец становится начальником, входит с ними в контакт: Ребята, зачем вам мучиться? Везите все мне, я вам черную растаможку организую, бумаги выправлю, дальше все легально повезете продавать! Моя доля 30 тысяч. Эти 30 тысяч отдаем в бюджет, и дело сделано - нас заметили, и с помощью подружки детства произвели в министры финансов!

 

[Kars]

ринесли сундук в казенную комнату и поставили на пол. Ну может перечитали монеты, записали в книгу. Дальше бери, не хочу.

Охраны нет?кладовщика?

Это если верить, что он действительно в Чаячьем городе поднял собираемость в три раза

в 10)))

Везите все мне, я вам черную растаможку организую, бумаги выправлю, дальше все легально повезете продавать! Моя доля 30 тысяч. Эти 30 тысяч отдаем в бюджет

Деньги в бюджет)причем тут тогда черная растаможка)и в чем выгода контрабандистов если они платят Бейлишу ..пошлину..))