• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Перечитывая ПЛИО: новые грани

Нашли ли что-то новое, перечитывая ПЛИО

  • нет

    Голосов: 24 5.3%
  • да

    Голосов: 427 94.7%

  • Всего проголосовало
    451

compart

Удалившийся
Там обезьяны прилюдно закидывали его своим дерьмом...
Не суметь, в море, очистить корабль от обезьян... это фантастика!
Это можно было сделать даже не имея арбалетов или луков.

Или речь идет о стоянке у острова? Но тогда столь бравые моряки о сетках/сетях ничего не слышали и никогда не видели?
Поймать пару обезьян и с особым зверством убить, остальные вмиг поймут, кто где главный и куда лучше не соваться...

Похоже железянам просто лень и пофиг... ну и прикольно, когда на соседа гадят, есть повод пособачится на этот счет...
 

Скип

Знаменосец
Не суметь, в море, очистить корабль от обезьян... это фантастика!
Это можно было сделать даже не имея арбалетов или луков.

Похоже , что Виктарион понимал безнадёжность такого мероприятия:
"...Обезьяна на мачте насмешливо взвыла, будто чувствуя его разочарование. «Грязная шумная тварь ». Он мог бы послать человека поймать её, но обезьянам нравилась такая игра, и они были куда ловчее матросов. Вой отдавался в ушах, из-за чего пульсирующая боль в руке казалась ещё сильнее."
 

Snow_ cat

Межевой рыцарь
Вик показывает досаду именно из за отсутствия арбалета
Да, тут всё несомненно так) Что стрелу не пожалел бы, тоже соглашусь.
Из каких-то принципиальных соображений не брать арбалет на борт, думаю, ни он, ни его команда не стали бы. Может, правда, остальные железнорожденные арбалетами пользовались мало, хотя бы в силу того, что они по сравнению с луками, встречались в добыче наверняка реже. Значит, либо не было под рукой изначально на момент отправки... или забыли. Других вариантов на ум не приходит :)
 

compart

Удалившийся
Похоже , что Виктарион понимал безнадёжность такого мероприятия:
"...Обезьяна на мачте насмешливо взвыла, будто чувствуя его разочарование. «Грязная шумная тварь ». Он мог бы послать человека поймать её, но обезьянам нравилась такая игра, и они были куда ловчее матросов. Вой отдавался в ушах, из-за чего пульсирующая боль в руке казалась ещё сильнее."

Так это было все же в открытом море? Если да, то это полностью невероятная ситуация. Не поплывут обезьяны на корабле в море.

А если во время стоянки у острова, то сеткой загнать и поймать обезьяну совершенно не сложно, какой бы она быстрой и верткой не была.
После показательного убийства пары пойманных обезьян, остальные должны перестать лезть на корабли... животные инстинкты и самосохранение должны работать...

Просто наверно железяне считали ниже своего достоинства бегать и ловить каких то обезьян. Профиту от поимки нет никакого, лично для поймавшего. Не ограбишь, ни снасильничаешь, даже позверствовать не особо сможешь.
 

Кот Шрёдингера

Удалившийся
Всеж таки, думаю, хороший шторм должен был решить проблему Вика.
А. Все еще проще - задраить намертво люки, окна, исключить доступ к провизии. Через неделю обезьян не останется. А тех, что останутся жаль будет даже Вику.
 

Скип

Знаменосец
Значит, либо не было под рукой изначально на момент отправки... или забыли. Других вариантов на ум не приходит :)
Многие рыцари в Вестеросе пренебрежительно и неуважительно относились к стрелковому оружию... (Джон на Стене в начале - тоже). Наверное у ж/р считалось большей доблестью сразить врага тем лезвием, которое держишь в руке, (+ ещё топорики).
К тому же в условиях постоянной сырости и соли на Ж.Островах скорее всего не сложилось условий следить за капризными арбалетами и луками из южных, или как правило не местных пород деревьев. Они наверное всё же были , но редко, скорее как вспомогательное оружие.
 

della

Лорд
Обратила внимание на то, что Мартин часто пишет про плохое состояние волос страдальцев из Саги (прямо как в рекламе шампуня:moustached:).
Волосы "ломкие и сухие как солома" упоминаются у оживленной Кэт, у Теона в застенках Дредфорта, у Ланселя после тяжелейшего ранения.
Сейчас перечитываю Пир, там и у Бриенны "волосы как солома и такие же сухие". Бриенна на тот момент еще не пережила все положенные ей мытарства, поэтому выбивается из списка. Мартин, описывая ее многочисленные изъяны внешности, увлекся, как обычно.
Или это предсказание ее трагической судьбы?
 

Syringa

Казнен
Никто Дени и Визериса не трогал до того момента, как у них не появилась реальная возможность отвоевать трон.
Роберт не трогал только потому что Джон Аррен решительно отказывался это делать.

Предложение построено таким образом, мол ты и жизни не видел, в отличии от меня. Вывод: Старая Нэн видела Иных.
Упомянутых ею в том же монологе лютоволков она тоже вряд ли видела(Нед говорил, что их двести лет не видели к Югу от Стены.) Стало быть, и Иных вовсе не обязательно она видела ;)

Нээээд с удовольствием наслаждался холодом,как Дени кипяточком )))
Намекаете, что в нём есть "кровь Иных"(как драконья - в Таргах)? ;)
 

Скип

Знаменосец
Названия требушетов построенных юнкайцами под Миэрином были: " Ведьма, Дочь Гарпии, Злая Сестра, Призрак Астапора". ( 4 из 6)
Любопытно, что Дейнерис ,( против которой эти машины строились,) при некоторой доле сарказма и сама бы смогла их точно так же назвать.
 

Скип

Знаменосец
Если дорнийским рыцарям сирам Арчи и Дринку будет суждено выжить, и как планировалось, отвезти кости принца Квентина в родные песчаные земли, то они ещё должны будут заехать в Волантис.
Ведь там они оставили свои ценности.
"...Отменные доспехи остались в Волантисе вместе с их золотом и подлинными именами."

Ведь странно будет, когда они предстанут перед пытливым взором повелителя Дорна, что они не смогут объяснить причину не только того, почему погиб Квентин, но и куда подевалась приличная сумма золотом и дорогущие, (возможно даже фамильные) доспехи пяти рыцарей.
Принц Доран конечно не крохобор ,( и смерть сына будет для него огромным потрясением) но и на наивного бессеребренника он не похож.
Вернув ценности дорнийские рыцари (или один из них), хоть как то попытаются реабилитироваться за смерть Квентина. А без золота и доспехов , привезя одни лишь кости, они будут выглядеть абсолютно никчёмными.
 

assec

Знаменосец
Попытаются реабилитироваться за смерть Квентина. А без золота и доспехов , привезя одни лишь кости, они будут выглядеть абсолютно никчёмными.

Когда, они вернуться в Дорн, старый принц уже скончается от подагры, а наследнице останется только нахмурить бровки и сделать вид, что она как бэ грустит о смерти братика.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Я сегодня прикупил трилогию Дунка и Бурю мечей за 500 рублей)
Перечитываю "Таинственного рыцаря", некоторые моменты открыл для себя заново:
Дунк встречает Мейнарда Пламма в роще чардрев.
На вопрос не является ли сир Мейнард родственником лорду Визерису, он уклончиво отвечает мол дальним. Визерис Пламм приходится Бринден Риверсу двоюродным дядей по отцу.
Словечко, что мол мы все сыновья Эйгона Недостойного.
И кстати Гормон Пик еще неплохо отделался потерями двух замков, он к слову зарубил десницу короля на Краснотравном поле.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
обе книги за 500?
Да, у меня тут с недавних пор появилась возможность два раза в месяц радовать себя приобретением книг со скидкой в 25%)
Как вам перевод Дунка?
Не очень, я уже отвык от написания таргариенских имен через "ейе", шахматные осгреи (хотя в ПЛИО нет такой игры) и я даже в голос засмеялся над строчкой - мало ли как называется ручей, вон Ланнистеры живут в Бобровом Утесе, а там ни одного бобра не сыскать:D
 

Скип

Знаменосец
Как то раньше я считал, что в нарушении священных законов гостеприимства виноваты были в основном Фреи, поскольку они были хозяева Близнецов... А Русе Болтон и Рольф Спайсер как бы перед богами не несли ответственности, т.к. это был не их дом.
В этом я не совсем уверен, не мне судить с точки зрения богов....

Но позже произошло событие, от которого Болтонам уж точно не отмазаться ..... а именно покушение на Вимана Мандерли и смерть шестерых его людей.
Ведь по факту, как в Винтерфелле развивались события:
- Мандерли был приглашён на свадьбу, у него статус гостя.
- В момент нападения на него Фрея лорд Виман сидел за столом и ел кашу под кровом хозяина.
- По требованию принимающей стороны, все гости находящиеся в чертоге для приёма пищи не имели права иметь при себе оружия , (кроме кинжалов для использования за столом).
- Фреи вошли в чертог вооружёнными и напали на безоружных.
- Ни кто из Болтонов не наказал за это нападавших, т. е. фактически отнёсся к нападению на гостей , как к должному.

Я понимаю, что уследить за шестью тысячами людей в таком перенаселённом замке невозможно, но если нападают на твоего гостя во время еды, который по твоему указу не имел при себе оружия, то за это несёт ответственность хозяин места.
Ладно, нападение было неожиданным, не уследили....Но потом то было нужно разобраться....Если лорд Виман виноват, то наказать виновного мог только хозяин, или по его повелению.
А поскольку доказательств причастия Мандерли к смерти Фрейчика предоставлено не было, то получается , что Болтоны под своим кровом разрешили убийство безоружных гостей.
Старые боги, вам достаточно?
 
Сверху