Sir Guy
Знаменосец
Аналогично.Шон Бин заставил меня полюбить Эддарда Старка.
Сейчас, после тизера "Железный трон", уже ясно, что в книгах любимый герой ПЛиО у меня один, а в сериале - совсем другой.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияАналогично.Шон Бин заставил меня полюбить Эддарда Старка.
Еслиб так было, то Серсее было бы достаточно нейтралитета Золотых плащей. Без Неда - риск был конечно больше ,но Ренли не похож на человека ,который не мог бы рискнуть, а с Недо риск уменьшается хотя бы потому ,что многие нейтральные при дворе могли встать на их сторону ,ибо у Неда поддельное завещание короля.Там ели-ели сотня набиралась, думаю гвардии Ланнистеров не мало было в том же Красном замке, слишком рискованно, там даже с Нэдом был риск, а куда уж без него.
Это мы знаем ,а для северян думаю все выглядело именно так - отпустил Теона и потому железные напали.Железорожденные всё равно бы объявились бы на Севере, зная, что он ослаблен.
Однозначно знал - ведь он не только Гору отправил разорять земли Талли , готовая к походу была уже армия и собиралась еще одна, т.е. выписывались заранее наемники.Мне кажется, Тайвин мог что-то знать о планах Серсеи по ликвидации Роберта, не знаю была ли там его руководящая роль какая-то или нет, поэтому решил на разведу боем Гору отправить.
Это означает лишь, что вы - латентный фанат Старков в целом и Эддарда в частности. А Джейме - эдакий результат сублимации после казни ЭддардаАналогично.Нельзя сказать, что я плохо к нему отношусь, но исполнение Бина - весомый аргумент на чашу любви к персонажу.
Сейчас, после тизера "Железный трон", уже ясно, что в книгах любимый герой ПЛиО у меня один, а в сериале - совсем другой.
Я фанат Арьи Старк - это без сомнения. А вот с сублимацией, увы, мимо.Это означает лишь, что вы - латентный фанат Старков в целом и Эддарда в частности. А Джейме - эдакий результат сублимации после казни Эддарда
Идем дальше - Нед не хотел кровопролития и гибели детей (допустим) Серсеи - отказывается от помощи Ренли, ставит в известность Серсею о своих будущих действиях, в итоге - Нед в темнице клянет себя дураком, а страна разрывается на части всеми кому не лень. И это все с вами же уже обсуждали и не раз.
Звучит как справедливый сарказм... объективными могут быть только факты.Да же не начинайте говорить о таких относительных вещах в век наших обьективнейших СМИ.
Имелось в виду существование некой истины осознание и приятие которой является шоковым состоянием противопоставляемое былому спокойствию. Примером из книги будет момент, в который Тирион узнал от Джейме о том, что Тиша не была проституткой, а Тирион был обманут. В гневе он убил отца.И поподробнее про удар открывшейся истины, неприятие жизни, а то такие общие высокие слова, как правило остаются пустыми общими словами уж сколько раз сталкивался.
Но именно он был в состоянии ее предотвратить. А Тиреллы появились позже и на тот момент их амбиции заканчивались - сунуть королю жену из своих.Не стоит говрить, что из-за Эддарда началась война.
Я и писал об этом и приводил цитату их последнего разговора с Кет и то ,что Кет тут же совершает действие сводящее на нет все старания Неда.По сути своих действий Эддард пытался предотратить все это.
А по моему иначе - в глубине деши Тирион все это и так знал ,только обманывал сам себя, а когда таки его самоложь развеялась он тут же все выместил на отце , хотя и сам виноват во многом.Имелось в виду существование некой истины осознание и приятие которой является шоковым состоянием противопоставляемое былому спокойствию. Примером из книги будет момент, в который Тирион узнал от Джейме о том, что Тиша не была проституткой, а Тирион был обманут. В гневе он убил отца.
Но именно он был в состоянии ее предотвратить. А Тиреллы появились позже и на тот момент их амбиции заканчивались - сунуть королю жену из своих.
Вы описали человека без амбиций, каковым и был Нед Старк. А энергетика, харизма и лидерство - этого у Неда хватало. Не надо подменять понятия.Возможно, он таковым задумывался. Но получилось нечто совершенно противоположное. Лидерские качества у Неда отсутствуют абсолютно, как класс. Кто такой лидер? Это человек, спосбный вдохновить и повести за собой людей. Для этого он должен хорошо чувствовать людей, их нужды и запросы. Плюс мощная харизма и энергетика. У него - полный пролёт по всем параметрам. Старк людей не любит. Впрочем, и себя самого - тоже. Ну, и не разбирается в них абсолютно. Энергетика так себе, с харизмой вообще караул.
Да ну? Тогда рекомендую почитать воспоминания Кейтилин о первой встрече с будущим мужем. По-моему, даже цитата была в теме Джейме Ланнистера.А энергетика, харизма и лидерство - этого у Неда хватало. Не надо подменять понятия.
1. Не напомните где примерно это было? Сейчас перечитываю с начала...Да ну? Тогда рекомендую почитать воспоминания Кейтилин о первой встрече с будущим мужем. По-моему, даже цитата была в теме Джейме Ланнистера.
Это в "Буре мечей". Если правильно помню, размышления Кейтилин то ли у постели умирающего отца, то ли после похорон.1. Не напомните где примерно это было? Сейчас перечитываю с начала...
В общем случае, да. Я с трудом представляю харизматичного буку.2. А харизматический человек это обязательно Дж.Бонд?
Внешность - проявление энергетики человека. Не зря часто говорят: "Некрасивый, но какой обаятельный!" Это раз.Вы как-то выделяете внешность, после чего делаете выводы обо всем остальном.
ОК. Тогда вопрос: какими именно необычайными, сверхъестественными или сверхчеловеческими качествами обладает Нед Старк? Кроме его феноменальной твердолобости, конечно.Определение харизмы по Вебберу:
Дэниел Крейг - не Бонд, а гопник на тайной службе Её Величества.Сравните того же Дж.Бонда в исполнении Коннери и нынешнего...
А как же знаменитые давыдовские рейды по тылам противника?Всегда будут и Денисы Давыдовы - фехтовальщик, любимец женщин, поэт, красавец и Кутузовы - как бы совсем другой вариант.
Ну я там писал выше.ОК. Тогда вопрос: какими именно необычайными, сверхъестественными или сверхчеловеческими качествами обладает Нед Старк? Кроме его феноменальной твердолобости, конечно.
А причем тут это? Речь про то, что полководцами могут быть разные люди.А как же знаменитые давыдовские рейды по тылам противника?
Беда в том, что Старк ни разу не сказал никому - "пошли".Не помню кто именно, говорит, что Старк - хороший командир в военное время. Видимо, это так и есть. Но для того, чтобы за ним пошли люди, необходимо наличие рядом настоящего харизматика. Роберта Баратеона, например.
Не помню кто именно, говорит, что Старк - хороший командир в военное время. Видимо, это так и есть. Но для того, чтобы за ним пошли люди, необходимо наличие рядом настоящего харизматика. Роберта Баратеона, например.
Да куда уж мне! Всего лишь 4 тома ПЛиО проитано, а так - ни фига не знаю!Вся проблемма Ваша в том, что Вы похоже ничего не знаете о Эддарде Старке.
Восстание поднял Баратеон. Ставка была сделана именно на него. Без Роберта ещё неизвестно, кого смог бы призвать Старк. Но вы же лучше знаете, как там было НА САМОМ деле. "И всё это подлинники, подлинники!!! Потому что всё покупал у Тициана сам, лично!" (с)В свои 20 лет он, как Вы говорите человек без харизмы и лидерства, поднял весь север на мятеж и не потерпел ни одного поражения.
Ну в этом то мы уже имели удовольствие убедитьсяВсего лишь 4 тома ПЛиО проитано, а так - ни фига не знаю!
Восстание поднял Джон Аррен. Перечитайте все четыре тома еще раз пятьВосстание поднял Баратеон.