На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Победителей не судят - это аксиома
Пять баллов)
Из него прет бахвальство и самоуверенность через край. Пока ничем не подкрепленная. И я вообще не уверенна, что если бы вы наперед не знали конца истории, то представили бы его в будущем Вонючкой
Ждут прихода Рамси и его воспитания *____*
тогда почему его начали судить, когда он победил защитников Винтерфелла и стал там командовать? Тут же возмущаться начали - да как он посмел! А ведь вреда не хотел никому принести - значит помнили о нём не только хорошее, но и много чего плохого, раз не захотели спокойно дождаться, пока вернётся Кассель.
прёт - он просто не знает, что делать с тем же доставшимся ему без боя Винтерфеллом.
Здесь он не победитель а подлый захватчик, которые никому не нужен. Победитель в сцене с Браном - исполнил чаяние присутствующих, спас ситуацию.
ммм.. ну все может быть
думается мне, что Рамси своих вонючек ищут не там, где надо
ну а с отцом разговор?
это с какой стороны посмотреть. Со стороны Теона - он победитель. Со стороны Старков - он захватчик. Но тогда и Робб тоже захватчик - принялся захватывать земли Ланнистеров, не принадлежащие ему по праву, но его почему-то за героя считают.
и это тоже. И разговор с Ашей, когда он ждал, что она приведёт к нему людей и сама останется и подскажет, что делать, а она уехала, да ещё часть его людей забрала. И кошмары его - тоже говорят о неуверенности.
ага
в книге вообще нет никого, кто был бы без греха - у всех свои тараканы. Как-то сразу нам преподносят - Джейме убил короля, только много позже открываются причины и не всем хочется менять уже привычный стереотип. Теон предстаёт с ухмылкой на лице - и когда её с него снимают, заставляя мучиться вначале кошмарами, а потом его мучает Рамси - он уже перевёртыш, предавший тех, кто по сути ему никто - зачем он должен был ради них костьми ложиться?
если бы они его так любили, как об этом любят писать - разве стал бы он с такой надеждой возвращаться домой? Его там уже забыть успели, дядя сразу на место поставил, сестра унизила. Ехал, думая, что его с фанфарами встречать будут - вырвался из многолетнего плена - а на самом деле хорошо, что хоть что-то доверили.
Можно подумать, что убийство во имя Бобра хоть чем-то лучше. Феерично просто.
И она поддастся? Вы принимаете возможное(и маловероятное) за обязательное.
Гискарцы - уроды(гладиаторские бойни, Безупречные, etc.) Дэни не хватает ума и знаний, но намерения у нее справедливые.
НЯЗ, закона, что женщины наследуют ЖТ только при отсутствии наследников-мужчин до энного колена по любой линии
- нет. Дэни наследует как сестра последнего короля и дочь предпоследнего.
Т. е. если Дэни сможет захватить 7К, Вы и ее права признаете?
Он обещал им отпустить домой живыми и здоровыми.
http://loveread.ws/read_book.php?id=8108&p=47 "... — Лорд Бейлон бросил письмо [Робба] на угли, поверх цепочки.
Делать только то, что сказал не уважающий и не желающий тебя в наследники отец? И ни шагу в сторону?
Даже Аша заметила: "...О, ты проделал это ловко, отдаю тебе должное. Если бы у тебя еще хватило ума сравнять замок с землей и увезти маленьких принцев заложниками в Пайк, ты мог бы выиграть войну одним ударом..."Тогда он не потерял бы семь пальцев, не считая прочего ущерба. А почти сразу стал бы расстилаться ковриком.
1.Прибежали бы остальные железяне, и охотно убили\помогли убить бы "зеленого", оскорбившего их вождя. Еще охотней, чем Шейли, Миккена и Фарлена.
И какие плюшки ждут Теона? Подорванное здоровье и увечья? Стюард НД, с ненавидящими и презирающими его сослуживцами? Костер у Станниса?
Тогда Вы должны знать, что этот термин понимается довольно разнообразно, особенно у не-психологов. Каково Ваше определение?
а теперь поговорим о Теоне :3
бла-бла-бла
пфф, а как иначе?
сами дураки, а Рамси единственный, кто сумел взять Ров Кейлин
и что? они - захватчики
если под Вестеросом понимать весь мир, как это иногда происходит, то она всего лишь одна из королев, и то не слишком законная.
да ещё без единой жертвы, даже без боя - казнённые после уже не считаются)
ну я имею ввиду все-таки 7К
Рамси, как и Папа, вообще любит воевать так, чтобы со стороны Дредфорта было как можно меньше жертв
если будет - пока что она где-то в степях затерянная, а королевство её в Миэрине больше на карточный домик смахивает - если бы не Селми, всё бы вернулось на круги своя и о королеве вспоминали бы - да, была тут одна такая, ящеров огнедышащих притащила, один вред от неё для государства был, полезла со своим уставом в чужой монастырь.
а ещё их жестокими шкуродёрами называют - как раз сохранить своих говорит о разумности и отсутствии лишней кровожадности, кроме необходимых жертв. Не то, что Тирион, сжёгший и утопивший весь свой флот - а его ещё героем Черноводной называют( Почему тогда Русе не герой, сумевший превратить поражение в самом начале войны в победу?
Распятым на соседнем столбе?
И кто им заплатил? Маньяк-убийца-садист(убивающий-мучающий в основном своих же соотечественников и подданных), которого самого давно пора убить.
Ну и астапорцы дураки. Дэни их так красиво "сделала", а Вы ее осуждаете
Королева в изгнании. Такие, если надеются вернуть себе трон, от титулов не отказываются.
Вы бы хотели быть "Безупречным" или одним из убиваемых ими младенцев?
Я уже обьясняла, что стал - убил даже не заложников из мести, но "левых" детей "чтобы надо мной не смеялись". Разве он где-то думал "иначе бы мои люди меня бросили\выдали врагам"?
У моего соседа-алкаша инвалидность третьей степени, у него не хватает несколько пальцев на ноге
Да, лучше. Человек который убивает из благих побуждений, не будет как Теон заметать следы убивая своих же железнорожденных(к вопросу о тех кто говорит, что Теон не предавал Робба, а ощутил себя настоящим железнорожденным). Не будет убивать детей, что бы над ним дескать его люди не посмеялись. У Теона даже оправданий никаких нет в этом смысле. Хотя я и не помню, что бы он считал себя в чём то виноватым.
Если бы Теон убил настоящих Старков - ему бы не пришлось убивать своих железяк. Скажите, это считалось бы убийством из благих побуждений?
Ну убил Теон своих железяк и что дальше? Это как-то отменяет тот факт, что он Роббу ничего должен не был? Теон уехал на переговоры с отцом и честно добился рассмотрения предложения Робба, ну а то, что Бейлон предложение отклонил - не его проблемы. Теон захватил Винтерфелл ради собственной выгоды. Это совершенно нормально - действовать в своих интересах. Играя в принца он совершил глупость, а не предательство.