На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
, Серсею больше заботило наказание именно для Арьи и лютоволчицы.
Так он и понял расклад. Вот лежит Джоффри весь в крови, он притворяется? Нет, кровища натуральная. Кроме него, на полянке было трое. Нежная девачковая Санса била Джоффри палкой? Девочка 9 лет? Или таки 13-летний здоровый лоб, на их меркам уже парень, а не ребенок, уже в таком возрасте женятся и детей заводят, причем который убежал на своих двоих, то есть бил явно он, а не его. Что странного и подозрительного в обвинении, я удивляюсь, что его никак нельзя было принять на веру.Никто не говорит о том, чтобы Клиган шёл к Джоффри и кидал ему предьявы, мол, что там у вас случилось, Ваше Высочество? Но учитывая все "таланты" Сандора, он вполне мог провести тайное расследование.Или хотя бы попытаться понять расклад.
Это для самого Джейме Мика настолько незначительный, что он больше помнит про Арью, что он мог бы и девочку убить, несмотря на то что она маленькая, девочка, и дочка Десницы, чтобы порадовать Серсею. Что уж говорить про большого, не имеющего покровителя мальчика, это уж само собой разумеется, что ему не поздоровилось.Как мне показалось на основании текста
См. еще раз цитату из ПОВа Джейме, например:
Я думал, что она имеет в виду меня, но она хотела изуродовать или убить девчонку Старков. – «Все, что я делаю, я делаю ради любви». – Только благодаря случайности меня опередили люди Старка, и сами нашли девчонку. Если б я нашел ее первым…
, способного провести расследование и вынести справедливый приговор.
Не, ну как вы себе это представляете, Джоффри говорит - меня побили Арья и сын мясника. А Серсея такая - Арью разыскать и убить, но чтоб только Арью.
Браво!, способного провести расследование и вынести справедливый приговор.
Моя школа!
А Джоффри имел полномочия послать с Клиганом целый отряд?
Отлично простоТолько упустила тот момент, в котором Арья у нас в смерти Мики оказалась виновата внезапно, а так все ок - за его поступок да, презирает.
Если хорошенько подумать, то и казнить Эддарда джоффри тоже не имел полномочий. 
Государством после смерти короля Роберта управляла королева-регентша, до совершеннолетия ее сына.
Если б Пес уехал один, немедленно после инцидента, и ни разу не возвращался в лагерь, можно было бы как-то говорить о том, что Джоффри приказал, а Серсея знать не знала. Но Пес уехал с отрядом, официальным, и каждый вечер они возвращались в Дарри с новостями. Я не вижу куда в этот расклад можно втиснуть самоуправство Пса или Джоффри. Все все знали. И Нед знал, иначе он бы не "Значит загнал его" сказал безо всякого удивления, а "Аааа, как ты мог".Исходя из реалий, описанных в тексте, мне представляется более вероятным, что Пёс получил приказ в отношении убийства Мики именно от джоффри, а не от Серсеи. Хотя бы просто потому, что контактировал со своим телохранителем по большей части именно сам охраняемый, а не Серсея.
Тем не менее, Джофф получил возможность распоряжаться людьми и отдавать приказы только с момента коронации. Чем прилюдно и воспользовался, никто на публике отменять их не стал бы. До того отряды направо и налево он рассылать не мог.
Хосспаде, если бы я знала японский язык, то спросила бы на нем, при чем здесь ББЗ в стописятый раз. И какое отношение их выгода имеет к Сандору? Он из налоговой полиции? Работает в банке, увидел, что Арью продают за бесценок и решил провернуть более выгодную сделку?
Постулат именно Арья виновата в смерти Мики меня настолько пугает своей алогичностью, что я уже об этом писала вроде как. Лично я за версию № "Последняя" в таком случае, конно-лошадную, там где в смерти Леди и Мики виноват Ренли и сир Барристан
Хотя лютоволк Брана ничего плохого джоффри не сделал, в общем-то.
Угу. Сандор стебется, Джоффри слушает развесив уши. Это ж не значит, что Сандор бы немедленно пошел и зарезал бы волка, щас.Меня смущает разговор Сандора и джоффри об убийстве лютоволка Брана. Там была такая гармония и единодушный порыв...
Откуда вдруг берется такое разделение (ну кроме как из желания чтоб приказ был максимально нелегитимный), если Джоффри вполне громко и официально обвинил Мику в покушении. Не, я понимаю, если б Джоффри обвинил только Арью, а тихо Псу на ухо сказал, "ну ты там того... увидишь мальчишку, заруби как лишнего свидетеля, ок?", то можно было вывести из игры Серсею. Но Мика был официально указан как бивший Джоффри палкой, с чего вдруг Серсея бы его не включала в приказ.
Мне представляется более вероятным - Серсея отправляет отряд под начальством Клигана (или скорее несколько отрядов, одним из которых командовал Клиган) на поиски обоих. Арью нашли люди Старка, Мику - Пёс. Возможно был приказ "живым или мёртвым", мальчишка бежал - получилось второе. Арью скорее всего привезли бы живой, только попотели при поимке, и Нимерию при ней пришлось бы застрелить.
Мы пытаемся доказать, что на Пса не стоит вешать всех собак (каламбур?) и выставлять его главным виновником произошедшего. А к этому очень часто сводится тема Мики.
Грудничок. Сандор в его возрасте уже ушел из дома и служил. сансу в 13 уже замуж отдали. И только Мика какой-то местный неполноценный что ли, что он в том же возрасте еще деточка. И что значит "виновного или нет". По данным Сандора - виновного. Как только выяснилось, что невиновного, тут и случились зазрения совести. Кто ж виноват, что аж до Бури мечей все такие застенчивые, что не донесли до Пса, что Мика был невиновен. Только за спиной были горазды обсуждать, а в лицо никто и ничего.
Я уже, вроде как, свою позицию объяснила. Так сказать "официальной" вины на нём, конечно же нет, НО... (см. выше).