Фигуры Серсея Ланнистер III

[Waterbender]

У нас есть воспоминание самой Серсеи, которое свидетельствует, что обижать Тириона-младенца для нее было любимое занятие, которому она придавалась и с поводом и без повода. И оно не противоречит воспоминаниям Оберина.
«Да король Бэйлор заточил своих собственных сестер, единственным преступлением которых была красота!» - Когда Серсея впервые услышала эту сказку, она направилась к колыбели Тириона и щипала маленькое чудовище, пока он не заплакал. – «Мне нужно было зажать ему нос и засунуть в рот носок».

Ну тем более тогда. По мне так такое поведение единственно, чего заслуживает - это основательной порки, а никак не понимания.
Вообще, чем дальше заходит действие книги, тем больше раскрывается темная сторона Серсеи - в т.ч. подробности из детства. Как будто все дело идет к тому, чтобы в конце она совсем превратилась в безумную королеву.

 

[NeponyatnoKto]

Уж, кто-кто, но Серсея не заставляла Сансу выходить замуж за Джофри.

-Ошибаешься. Либо ты пойдешь в септу добром и произнесешь брачный обет, как подобает леди, либо будешь брыкаться, визжать и устроишь представление для челяди, но и в том и в другом случае тебя обвенчают и уложат с ним в постель. — Королева открыла дверь. За ней стояли сир Меррин Трант и сир Осмунд Кеттлблэк в своих белых чешуйчатых доспехах. — Проводите леди Сансу в септу, — приказала им Серсея. — Отнесите ее туда, если понадобится, только платье не порвите — оно очень дорогое.

 

[Джонтирденис]

Отнесите ее туда

к Тириону.

 

[NeponyatnoKto]

к Тириону.

ну да, Серсея заставила выйти замуж Сансу за "гаргулью"-Тириона, как я и говорил

 

[Lizchen]

ну да, Серсея заставила выйти замуж Сансу за "гаргулью"-Тириона, как я и говорил

Решение принял Тайвин, а Серсея лишь исполнила функцию по донесению этого решения до Сансы

 

[farmer111]

ну да, Серсея заставила выйти замуж Сансу за "гаргулью"-Тириона, как я и говорил

Ах за Тириона, и вас не смутило, что я написал про Джофри? И комментируете вы собственно цитату про Джофри.

 

[NeponyatnoKto]

Ах за Тириона

а кого ещё Серсея называла гаргульей?

 

[farmer111]

а кого ещё Серсея называла гаргульей?

значит я не верно понял написанный вами текст.
Заставлять Сансу выходить замуж за Тириона....политический брачный союз в интересах семьи. Лизу Талли выдали замуж за Джона Аррена точно так же. Это не говорит, что Хостер ужасный отец, ничтожество и гад.
Это никак не характеризует Серсею.

 

[NeponyatnoKto]

Лизу Талли выдали замуж за Джона Аррена точно так же.

за карлика, из семьи смертельных врагов?

Это никак не характеризует Серсею.

выдача - никак, а вот мысли Серсеи, про то, что она была добра к Сансе - характеризуют

 

[Lizchen]

Это никак не характеризует Серсею.

Это вообще не идея Серсеи была
 

а вот мысли Серсеи, про то, что она была добра к Сансе - характеризуют

А разве Серсея была к Сансе зла?

 

[farmer111]

за карлика, из семьи смертельных врагов?

без разницы, против воли, ради сомнительных интересов Талли, причем не совсем понятно каких.

выдача - никак, а вот мысли Серсеи, про то, что она была добра к Сансе - характеризуют

местами была, местами не была. Это жизнь. Дворцовые интриги и ничего личного. Когда это нужно, королева будет мила, а когда это не нужно, королева будет сурова. Санса заложник, поэтому все в пределах нормы.

 

[tiny_tina]

Еще хочу спросить, во сколько лет Серсея убила подругу, и главное, за что?

Если это правда, то примерно в 13 и за то, что она на Джейме позарилась, но я могу ошибаться

 

[Lizchen]

Еще хочу спросить, во сколько лет Серсея убила подругу, и главное, за что?

Какая подруга? Мелара? С чего вообще такая уверенность, что Серсея ее убила?

 

[Augusta]

Вроде бы ничего, но дальше оно само шло. От неё зависело только рождение детей - это единственная вещь, на которую она могла повлиять. На Роберта не могла, на Тиреллов с Мизинцем тоже, на Темную Звезду так тем более.

Да, кстати, это же просто форменная тупость была с её стороны - она боялась сделанного Мегги-лягушкой предсказания, но намеренно сделала так, чтобы оно сбылось. А ведь по идее все пророчество потеряло бы силу, роди она наследников Роберту.

 

[Джонтирденис]

Да, кстати, это же просто форменная тупость была с её стороны - она боялась сделанного Мегги-лягушкой предсказания, но намеренно сделала так, чтобы оно сбылось. А ведь по идее все пророчество потеряло бы силу, роди она наследников Роберту.

Философ - царь своих желаний (сиюминутных), а царь их раб. Серсея не философ.

 

[Alenna Redwin]

Если это правда, то примерно в 13 и за то, что она на Джейме позарилась, но я могу ошибаться

Ой, вообще мой вопрос был слегка риторическим, но мне все равно приятно, что Вы ответили.
Только ей на тот момент 10, ЕМНИП, это же турнир в Ланниспорте.

Какая подруга? Мелара? С чего вообще такая уверенность, что Серсея ее убила?

Примерно с того, что это довольно прозрачно прописано в тексте.
Например, Мелара умерла, утонув в колодце, а Серсея выдает вот такое миленькое воспоминание:

Мы никому не должны говорить об этом пророчестве, твердила Мелара Гетерспун, тогда оно не сбудется. А сама вопила почем зря, когда упала в колодец.

Самое в лоб - это то, что смерть в предсказании Мэгги для Мелары названа "she", в то время как в английском она либо по грамматическим правилам - "it", либо, если персонифицирована - традиционно всегда "he", так как английский - язык германский, и род существительных исторически в нем отсутствовал не всегда.
Так что, чтобы, владея английским, не увидеть, что в этой фразе:

твоя смерть здесь с нами; чувствуешь её дыхание?

смертью Мелары названа именно Серсея, надо уж очень старательно жмуриться.
Кроме этих совсем уж прямолинейных указаний автора есть множество более завуалированных, таких как постоянное запараллеливание в воспоминаниях Серсеи Мелары с Сенеллой (несчастной служанкой, которую Серсея первой отдала на опыты Квиберну).
А вот здесь вообще конфетка, Мелара в мыслях параллелится еще и с заочно приговоренной Серсеей к смерти Сансой, и все это под соусом угрозы Таэне:

Серсея даже не вспоминала о Сенелле. – «Она отплатила на мое добро предательством». – Санса Старк была такой же. Так же поступили с ней Мелара Хизерспун и толстушка Джейн Фарман, когда они втроем были еще детьми. – «Если б не они, я бы никогда не вошла в тот шатер. Я бы никогда в жизни не позволила Магги Лягушке попробовать моей крови чтобы узнать будущее». –Мне будет очень жаль, если ты когда-нибудь предашь мое доверие, Таэна. У меня не будет другого выхода, кроме как отдать тебя лорду Квиберну, но я буду тебя оплакивать.

В общем, блажен, кто верует, конечно. Тут несколько человек явно читали какую-то другую книгу о безвинной жертве Серсее.
Ну а кто-то до сих пор верит, что Ренли натурал, что ж поделаешь, хотя, справедливости ради, стоит отметить, что гомосексуализм Ренли до сериала был даже куда менее очевиден, чем убийство Мелары.

 

[Yria]

А вот здесь вообще конфетка, Мелара в мыслях параллелится еще и с заочно приговоренной Серсеей к смерти Сансой, и все это под соусом угрозы Таэне:

Ага, а еще с Джейн Фарман, которая живет и здравствует. Предали обе, а "убита" почему-то только Мелара С чего бы это, уж не с того ли, что параллель не на смерти основывается, а на предательстве.

Самое в лоб - это то, что смерть в предсказании Мэгги для Мелары названа "she", в то время как в английском она либо по грамматическим правилам - "it", либо, если персонифицирована - традиционно всегда "he"

Не всегда, хотя he действительно чаще.

 

[Lizchen]

Кроме этих совсем уж прямолинейных указаний автора есть множество более завуалированных, таких как постоянное запараллеливание в воспоминаниях Серсеи Мелары с Сенеллой (несчастной служанкой, которую Серсея первой отдала на опыты Квиберну).
А вот здесь вообще конфетка, Мелара в мыслях параллелится еще и с заочно приговоренной Серсеей к смерти Сансой, и все это под соусом угрозы Таэне:

Серсея вспоминает и Мелару, Джейн, и Сенелу, и Сансу в контексте предательства.
Если Мелару действительно утопила Серсея, то с какой целью? И почему она вспоминает о предательстве, но не вспоминает как покарала Мелару за это? То есть, зачем напускать такой туман по поводу убийства Мелары? Образ Серсеи в Пире раскрыт чуть более чем полностью. Оттого, убила ли Серсея Мелару или это был несчастный случай, что изменится? Тайна ради тайны?

 

[Джонтирденис]

Если Мелару действительно утопила Серсея, то с какой целью? И почему она вспоминает о предательстве, но не вспоминает как покарала Мелару за это?

Вы, конечно, помните, с какой целью (за какую вину) Серсея желала смерти Тириону и Сансе. И как часто она вспоминает сам процесс передачи людей (как она их покарала) на опыты.

 

[Lizchen]

Вы, конечно, помните, с какой целью (за какую вину) Серсея желала смерти Тириону и Сансе.

Помню, она считала их виновными в смерти своего сына. Это недостаточный мотив?

И как часто она вспоминает сам процесс передачи людей (как она их покарала) на опыты.

Вспоминает, и даже чуток гложет ее это.