Loksley
Знаменосец
Так так тогда наверное и надо писать. А не "ой,для нее главное что она хочет". Можно подумать остальные там альтруисты.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Black mercenary
Присяжный рыцарь
Лол,а кто такое писал?Я вот лично-нет.
Анонимус-сан
Знаменосец
Одно дело сплавить брата в КГ, другое - сбросить другого брата со стены. В Кастерли Рок не одна Серсея живёт, там куча слуг, стражников.
Ренфри
Лорд
Давайте разберем. Первое желание было какое? Стать королевой. С Рейегаром не сложилось, с Робертом удалось. Далее - рожаем не от короля (как положено королеве), а от брата - как хочется, плевать на последствия. У короля два взрослых брата, за которыми немалая сила - как в ТАКИХ условиях что-то серьезно менять? Значит, выжидаем и потихоньку готовим выгодную ситуацию, которую, в конечном итоге, она и устроила. Когда Джоффри был младше, тогда и Роберт был больше королем и меньше опустившимся пьяницей и распутником, которому плевать на государство. Был младше Ренли, поэтому он вряд ли сцепился бы со Станнисом из-за короны. Станнис не дал бы возможности Серсее был регентшей при малолетнем принце. Далее, Тириона она не убила, потому что все дети Тайвина были воспитаны под девизом, что семья, ее репутация, ее величие - это обязывает. Именно поэтому Серсея всей душой ненавидела Тириона, но все же воспринимала его как брата. Вспомните рассказ Оберина о том, как он, Элеия и их мать гостили в Утесе Кастерли, и Серсея в споре с кормилицей Тириона сказала про него: "Он - мой".
Ренфри
Лорд
То-есть вы всерьез считаете, что при наличии брата короля, даже двух, и сильного десницы, за которым реальная сила (Хранитель Запада, на минутку), женщине позволят стать регентом? С поправкой на то, что династия новая, не успевшая как следует укорениться?
Black mercenary
Присяжный рыцарь
Так,Серсея и обижалась на это,что у нее власти мало только из за того,что"посреди ног..."и т.д там.
Ренфри
Лорд
Как показали дальнейшие события, ее и нельзя было допускать к правлению. Она могла стать настоящим украшением престола при сильном короле, но как единоличный правитель с неограниченной властью, она явно "не тянет".
Black mercenary
Присяжный рыцарь
Конечно не тянет.Посмотрим,что она наворотит в следующей книге.
Dr_Struenze
Призрак (гость)
Ну знаете ли, Мартин вот и написал что есть на свете женщины, которым претит быть украшением. Это можно отнести и к Арье и к Аше и к Обаре. И вообще это унизительно и гадко позиционировать живого человека как украшение. Вот и Серсея взбунтовалась - имела полное моральное право.
Ренфри
Лорд
Полностью соглашусь. Но нравы незатейливые, социальных ролей для женщины, даже знатного происхождения, предлагается удручающе мало.
Dr_Struenze
Призрак (гость)
Согласна - Серсея житель не западной страны 20-21 веков, но тем не менее в мире прописанном автором, есть женщины, которые задумываются над своей гендерной ролью, Серсея в их числе. Вполне вероятно, что обревши благополучного мужчину она могла и успокоится, но и к самой Серсее подход нужен особый. Так что тут палка о двух концах.
Loksley
Знаменосец
Я всерьез считаю что при наличии Тайвина на посту Десницы все бы сидели тихо и не отсвечивали.
Ренфри
Лорд
Папа Тайвин этого не допустил бы. На мой взгляд, он большой руки гендерный шовинист, который уверен по умолчанию, что мир принадлежит мужчинам, и даже родную красавицу-дочь считает только средством, фигурой в его игре.
Loksley
Знаменосец
Чего не допустил? Тайвин не шовинист. Он Серсею не за пол не ценит,а за количество мозгов в трудных ситуациях. Так то он Тириона ее отстранять не отправлял. Сказал только "если". Значит ему пофиг что женщина. Лишь бы не косячила.
Ренфри
Лорд
Пожалуйста, приведите пример, доказывающий, что Тайвин именно ценит, именно мозги Серсеи. Или хотя бы с похвалой отзывается о ее уме.
Loksley
Знаменосец
Вы о чем спорить хотите? О том что Серсея и Тайвин не могли работать вместе потому что Серсея девочка? Или о том что десятилетие назад,после рождения Джоффри,Серсея была бы против папы на посту Десницы?
Ренфри
Лорд
Только о том, что Тайвин никогда не стал бы рассматривать женщину всерьез, как игрока. Даже родную дочь, достоинства которой он учитывал. И кроме того, возможно Серсея была бы против. Вспомните, как он резко оборвал ее, когда сообщил ей, что она выйдет снова замуж. Не предложил обсудить, а жестко поставил перед фактом, причем когда она попыталась возмутиться, он сказал, что если она не замолчит, он примет решение о кандидатуре мужа в ее отсутствие. Зачем ей такое постоянное давление?
Loksley
Знаменосец
На чем сие основано? Хоть одна фраза Тайвина о том что "девочки не в счёт потому что девочки"? Вы хотите сказать что Тай Дженну не считал "игроком"?
Ренфри
Лорд
Нет. В мире ПЛиО феминизм не в чести (за исключением, пожалуй, Дорна). В этой Вселенной мир принадлежит мужчинам. Именно поэтому бунт Серсеи такой отчаянный, и именно поэтому она так цепко хватается за власть. Мои выкладки основаны не на неприятии персонажа, и даже не на моих собственных измышлениях, - я опираюсь на роман.
Loksley
Знаменосец
А кто такая Дженна Вы в курсе? Не хотите ли ее мужу рассказать,чего там в мире кому принадлежит.