[Обсуждение] Игра "Винтерфелл осажденный"

[Рандори]

А вы думали король просто так поставил своего верного рыцаря на супертаран, где вероятность погибнуть была крайне мала?

Я думала, что Масси ему нравится и он не хочет его смерти.

 

[dalton1k]

Кстати вспомнил один момент, который волновал меня перед игрой, но никак не отразился во время.
Изначально вроде хотели, что бы командиры отрядов (живые игроки) сами решали кого и как атаковать, после выполнения первых приказов? То есть Берд после взятия стены мог сам решать, что делать дальше. Но в игре все решали только командующие, сводя роль командиров к "описательной".
Я что-то не так сначала понял или на самом деле была такая идея?

 

[BlackOrb]

Я что-то не так сначала понял или на самом деле была такая идея?

Я понял так же. Но это был бы еще больший бедлам.

 

[dalton1k]

Я думала, что Масси ему нравится и он не хочет его смерти.

Станнис заботится о своих войсках.

.. и не хотел смерти никого из своих командиров. По-крайней мере "живых". Тем более прошедших с ним всю войну южан. Особенно после того, что случилось с одичалыми. Ужас, что творится.

Я понял так же. Но это был бы еще больший бедлам.

Да. На это вроде и был расчет. Когда командование уже не может уследить за всем, приказы не доходят вовремя и командирам приходится полагаться только на самих себя.

 

[Thoros]

То есть не генералы, а гмы, отвечающие за интриги внутри своей епархии. И личка гмов, где они сообщаются.

Это надо найти добровольцев в количестве 2 человек минимум.Сама по себе - идея хорошая, конечно.

. Тут можно делать многотурное действо, на пару-тройку выходных. С глобальными целями на всю игру, локальными целями на отдельный тур и совсем маленькими, типа бонусных миссий

В принципе, с винтерфелльским масштабом можно и за уикэнд управиться, но игры должны вестись не по 6 часов в день, а, например, по 10. Лишние 7 часов, я думаю, как раз бы нас спасли, мы бы могли не гнать лошадей, а спокойно и красиво отыграть всё до конца. Потому что когда ты чешешь репу над тем, как бы тебе уложиться в игровое время, про качество отыгрыша как-то начинаешь забывать.

 

[Thoros]

Я что-то не так сначала понял или на самом деле была такая идея?

Да, я предлагал такое.

 

[BlackOrb]

В принципе, с винтерфелльским масштабом можно и за уикэнд управиться, но игры должны вестись не по 6 часов в день, а, например, по 10.

Это очень, очень тяжело. Это выматывает. Если б игра шла 10 часов в сутки, я б наверно получил нервный срыв.

 

[Фокс]

но игры должны вестись не по 6 часов в день, а, например, по 10.

Это уже никак. 10 часов быть около игры? А если форс-мажор? 6 часов сидеть куда легче, чем 10.

 

[Thoros]

Я сам был приятно поражен как он начисто снес целый юнит защитников

У меня такой убермашиной был скромный отряд ОБК, который одним залпом убил всю элиту Русе ) 

Это очень, очень тяжело. Это выматывает. Если б игра шла 10 часов в сутки, я б наверно получил нервный срыв

Всё равно ж потом люди по 3-4 часа сидят в обсуждениях

 

[Perelynn]

А вариант с несколькими Гм не рассматриваете?

О, я бы с радостью. Меня останавливает только одно соображение, и я его сейчас выскажу - вдруг окажется, что барьер вовсе не так непреодолим, как мне кажется?

По моему опыту, для того, чтобы быть ГМ, требуется определенный склад ума. Или даже назовем это "критический подход к вещам", который можно включать и выключать по желанию. В жизни ГМ может быть мягкой и нежной деткой, но во время игры должен включать мастерскую модальность.

Так вот, у меня эта модальность образовалась после семи лет непрерывных настолок (две из которых - многолетние кампэйны) с редкого качества мастером. А я играла у разных мастеров и клеймо качества распознать могу. За это время мне на уровне рефлекса ввинтился в мозг следующий подход: на любой вопрос игрока "а можно мне сделать ЭТО?" интересоваться: зачем и как вы собрались ЭТО делать. Сюда же: на вопросы в стиле "какие цели и ресурсы у моего оппонента?" отвечать: "а как вы собираетесь это узнать?"

И все это - не для того, чтобы к чему-либо придраться, а чтобы видеть большую картину мира. Чтобы понять, как действия игрока укладываются в общую канву. Я поэтому, например, очень возражала против тайных ходов в Винтерфелле, особенно известных всем и каждому. Если бы такие ходы существовали, они должны были выстрелить в каноне. К примеру, Бран не отсиживался бы в криптах, а действительно улепетнул бы из-под бдительного ока Грейджоя, если не раньше. И аргумент "да в любом замке миллион ходов!" тут не аргумент. Такой ход - это всегда уязвимость. Слабая точка. Опять же, в замках я бывала, и все тайные ходы, которые я видела, были либо со стороны воды (хорошая просматриваемость), либо между внутренними помещениями, а не наружу.

Но я отвлеклась. Короче, для ведения подобных игр нужен определенный настрой, и я не уверена, насколько он может внезапно образоваться у человека без опыта. Но, может, я и неправа.

 

[Ksana]

Но я отвлеклась. Короче, для ведения подобных игр нужен определенный настрой, и я не уверена, насколько он может внезапно образоваться у человека без опыта. Но, может, я и неправа.

Дело даже не в опыте. Просто два одинаково очень разумных и классных человека могут видеть и интерпретировать одни и те же вещи по-разному. Пример - переговоры Станниса и Русе. Один считал, что привёл и привёз достойные аргументы, а второго эти аргументы сподвигли на решение начихать на все договоры.
А если вот такое "разное видение" случится у ГМов?

 

[Thoros]

А если вот такое "разное видение" случится у ГМов?

Ну как я понимаю, существует старший мастер, который разруливает все ситуации между лагерями.

 

[Ksana]

Ну как я понимаю, существует старший мастер, который разруливает все ситуации между лагерями.

Мастер над мастерами? Которому всё же придётся вникать в то, во что вникают нижестоящие мастера? Так а зачем тогда те со-мастера?

 

[Thoros]

Которому всё же придётся вникать в то, во что вникают нижестоящие мастера? Так а зачем тогда те со-мастера?

Ну это делегирование полномочий, насколько я понимаю.

Т.е. мастера занимаются только темами внутри группы, а взаимодействие между группами идет через главного мастера.

 

[Perelynn]

Изначально вроде хотели, что бы командиры отрядов (живые игроки) сами решали кого и как атаковать, после выполнения первых приказов? То есть Берд после взятия стены мог сам решать, что делать дальше. Но в игре все решали только командующие, сводя роль командиров к "описательной".

Я действительно так хотела, но в ходе штурма поняла, что, если мы начнем эти итерации, мы будем доигрывать штурм неделями.

 

[Rom]

Да, вам с Комедиантом нужно найти хотя бы третьего.

Пол литра купим и сразу найдем.

 

[Ksana]

P.S Список переписок у меня готов, но я жду, пока все выложат загрузы, чтобы по порядку шло.

* с ужасом думаю, сколько времени займёт собирание/выкладывание переписки военного совета Болтонов.
Времени, которого сейчас почти нет... Дежурю в среду, если никто не вздумает поздно вечером и ближе к ночи тяжко и часто болеть и меня от выкладывания переписки по работе отвлекать ...Подумать только, какое кощунство!!! Мне мешать в таком деле! Они не посмеют!! Надеюсь. Тогда в среду выложу. По Москве это уже будет ранний четверг. Но - не обещаю. Могу не справиться В таком случае - только в субботу*

 

[Thoros]

Итак, пойдём по персоналиям. Начну, конечно, со своих.

Белый лагерь
Сегодня праздник.
Победа, враг истреблён.
Как одиноко!
М. Басё

Я могу только восхищаться всей моей командой. Они были на высоте, каждый по-своему. Не всё было однозначно в плане сыгранности - но тут нам помогло то, что наши персонажи изначально очень тепло относились друг к другу. Это сразу дало нам бонус. К сожалению, трагическая концовка(а если совсем уж точно, миттельшпиль) уничтожила все дальнейшее развитие отношений между нами.
Тормунд (игра ВО) украл все сцены в которых участвовал. Т.е. добрую половину игры в рамках группы. Украл бы и вторую, но его то поставят лагерь обустраивать в одиночку, то в битве захватят в плен, а потом зарежут. Никакой жизни! Но уж там, где возможность была, Тормунд разворачивался на всю катушку. Его уверенность в себе, альфа-самцовость, крутизна как на словах, так и на деле, подкупали. Убийца Гигантов был настоящим. Его посты были усладой для глаз и сердца.
Вель (Игра ВО) , прекрасная Вель! Леди из снегов, способная украсить двор любого короля. Это, к слову, один из моих любимых женских персонажей ПЛиО. И могу сказать, что мои ожидания реализовались. Я сначала правда немного осторожно относился к её скромности, но затем линия персонажа стала мне ясна и такая принцесса Одичалых не могла не влюблять в себя. И конечно, Джон, у которого она и в книгах вызывала восхищение, не мог устоять. То, что он сильно рассвирепел в конце и начал пытать пленных - прямое следствие её гибели. Очень жаль, что не помог тебе выполнить твои задачи на игру. Я ведь и сам хотел того же, и даже большего )
Сигорн Тенн (Игра ВО) был отличным молодцеватым парнягой, больше похожим на лордика к югу от Стены, чем на Одичалого - так ведь тенн же! Они в этих играх с иерархией такие же доки, как и южане. Он любил Алис, честно выполнял приказы, сражался с доблестью и умер достойно. Жаль, что у нас с вашей парой не было личек. Memnochii в очередной раз подтвердил, как умело он может играть как центральных, так и периферийных персонажей.
Алис Карстарк (игра ВО) была той самой весёлой девицей с типично старковскими чертами лица, которую захлестнул водоворот безумных событий, творящийся на севере Вестероса. Алис - это такая повзрослевшая помесь Арьи и Сансы, взявшая от дальних родственниц лучшие их черты. Мне кажется, что игрок очень неплохо прочувствовал персонажа. Да, поначалу мне представлялось, что она чуть более высокомерна и холодна, чем следует, но потом она разыгралась и пошли отличные посты, которые было приятно читать. Summers, поздравляю с хорошим дебютом и welcome to the club. Хочу твои личечки с Мандерли и Тихо почитать )
Мелисандра(игра_ВО) запомнилась смесью беззаветного служения своему богу и упорного стремления заарканить Джона Сцена Мел - Джон в шатре была невероятно похожа на попытку пейринга Шира - Деймон в одной из прошлых игр Трагическая концовка для Мелисандры не могла тронуть разве что совсем бесчувственных. Мел была обаятельной, опасной и фанатичной - всё ровно так, как надо. Niakris, спасибо за шикарного персонажа!

Плохо, что для нас с вами всё так тяжело закончилось. Jon Snow (Игра ВО) ведь тоже, кроме сохранённой жизни, почти ничего не осталось под конец. Победа такая победа.... Хорошо, что мы с вами показали персонажей такими, как они есть - без прикрас, но и без лишней скромности. Спасибо!

 

[Readers Digest]

бурдюк с вытяжкой из аконита (семейство всеми любимых лютиковых, кстати)

Порошок асшайского болотного лютика

Ядом вначале предполагалась очень концентрированная настойка всё того же известного лютика ( в прошлый раз был порошок), но физик сказала, что это

А ничотак, весело быть мастером

 

[dalton1k]

А ничотак, весело быть мастером

Я так поглядел, мы с Блэком одни как ло.. наивные летние дети полезли в игру.. ни яда, ни оружия, ни какого-либо хитрого снаряжения. На что надеялись?
"Азмъ езмъ язмъ и этого достаточно".