Фигуры Игры Тиреллов

[arfist12]

SpiderHulk ,
Это шутка? Гугл Переводчик это конечно.

 

[NeponyatnoKto]

Так что не на предположениях, а на утверждениях Джо Мартина. Под Штормовым концом стояла вся армия Простора, 80-85 тысяч мечей и копий. Часть Тирелл отдал Рейгару, 10-15 тысяч. Значит к моменту прихода Старка у Тирелла было около 70 тысяч.

Но тогда это армия после зимы, а во время В5К после долгого лета.

 

[robin1986]

Но тогда это армия после зимы, а во время В5К после долгого лета.

Думаете все лорды и рыцари Простора перемерли во время зимы?

 

[Gotcha]

В любом мире есть явные правители и неявные. Например, Серсея якобы правит Вестеросом, но по факту подчиняется отцу.
В доме Тиррелов бабуля не последнее лицо. Она правит по праву сильного. Избавляя тем самым любимую внучку от потенциального мужа-садиста.

какое же это "право сильного" если ее, по ее собственным утверждениям, сын открыто не слушает в ключевых вопросах? Например в вопросе союза с Ренли. Тайвин, в отличие от Оленны, прямо приказывает своим детям и они подчиняются, а если не подчиняются, то стараются это скрыть. У Тиреллов ситуация обратная - Мейс может поступать по своему разумению, а Оленна только тихонько саботировать его решения.
А чем ее избавление внучки от мужа-садиста в дальнейшем обернется для Тиреллов еще неизвестно, когда гадишь ключевому союзнику в разгар войны, могут быть самые неприятные последствия.

По закону - да, никаких прав у нее нет, кроме как подчиняться отцу, мужу, сыну. Одно другому совершенно не противоречит.

ни по закону, ни по морали, ни по традиции, что нашего, что вестеросского общества.

 

[Richard de Normand]

У Тиреллов ситуация обратная - Мейс может поступать по своему разумению, а Оленна только тихонько саботировать его решения.

Все дело в титуле, Тайвин то лорд, а Оленна - нет, да и по факту вообще не Тирелл, а Редвин. Устрой она переворот против глупого сына, за ней никто не пойдет кроме двух дуболомов-телохранителей.

 

[Арак]

Устрой она переворот против глупого сына, за ней никто не пойдет кроме двух дуболомов-телохранителей.

Зачем Оленне переворот?
Она и так правит домом,из тени,по этому и Мейс для неё дутая рыба.
По факту глава,а по настоящему "дутый"глава.
Оленна не посчитала нужным сообщить,что для старшего сына Мейса и наследника найдена невеста.

 

[arfist12]

Арак ,интриговать за спиной человека. Это не означает обладать полной властью над ним.

 

[Арак]

Арак ,интриговать за спиной человека. Это не означает обладать полной властью над ни...

Что значит полная власть?
Оленна Мейсу каждый шаг подсказыает?
Нет.
Оленна делает так,как ей нужнл.
Купила информацию,провела смотрины,одобрила невесту для внука.
Где же глава дома,у которого Оленна в подчинении?
Нигде.
Дутая рыба.
Знать ничего не должен,и возникать не будет.
Это и есть власть.
Что Оленна сказала в значимом вопросе,то и будет сделано.

 

[Старый Сатрап]

Что значит полная власть?

В принципе согласен с вами, но все таки это не полная власть. Мейс любит и уважает маму, и поэтому слушается ее во многих вопросах, но Оленна не имеет над ним полной власти. Если в один день она начнет советовать Мейсу что то, чего он очень сильно не хочет, то он мать проигнорирует. То есть, их отношения построены на уважении и любви, и поэтому Мейс может идти на компромисс с матерью, но если он в чем то упрется, то он просто не посоветуется с Оленной, а даже если сообщит, то просто поставит в известность, поддакивая ее критике, но про себя думая, что мама уже старенькая и ничего не понимает.

 

[Арак]

То есть, их отношения построены на уважении

Да ладно,какое уважение со стотроны Оленны?
Дутая рыба?
Оленна не уважает сына,ни его жену,ни кузин Маргери.
К Маргери есть некоторое снисхождение,но и только.
Оленна самодостаточная бабулька,знает,что ей надо и что она хочет.
По этому и смешно читать,что Петир де что то сказал,а Оленна повелась.
Такая,как Оленна Петирами на завтрак закусывает.

 

[Старый Сатрап]

Да ладно,какое уважение со стотроны Оленны?

Ну, тут скорее больше терпения и уважения от Мейса в сторону Оленны, но вряд ли этой бабульке захотелось заниматься всей этой политикой просто от скуки, наверное при всей своей внешней жесткости, критичности, язвительности, она все таки любит свою семью и сына, и поэтому даже в таком возрасте продолжает делать все для дома.

 

[Арак]

уважения от Мейса в сторону Оленны, н

Скорее "маменькин сынок",отсюда и уважение и подчинение.

бабульке захотелось заниматься всей этой политикой

Властная женщина,конечно не от скуки,по своему рождению и положению.

свою семью и сына, и

Любит,но по своему,по этому и сын "дутая рыба" и муж недалёкий и дети Мейса то же (не дословно)

продолжает делать все для дома.

Да,для своего дома,не спорю,но исключительно по своему желанию и разумению.

 

[Willard]

Такая,как Оленна Петирами на завтрак закусывает.

Та самая Оленна, которая клялась что Маргери девственница? Сама она дутая рыба

 

[Арак]

Та самая Оленна, которая клялась что Маргери девственница? Сама она дутая рыба ...

Клялся Мейс.
И при чём здесь Петир?

 

[Willard]

Клялся Мейс.

— Леди Маргери торжественно поклялась ее величеству королеве и ее покойному батюшке в том, что сохранила невинность. — Лорд Мерривезер грохнул кулаком по столу. — Многие здесь были свидетелями этой клятвы. Лорд Тирелл и леди Оленна, чья репутация безупречна, также подтвердили, что их дочь и внучка невинна. Уж не хотите ли вы сказать, что обе этих благородные персоны солгали нам?

И при чём здесь Петир?

Мизинец - настоящий Игрок, а бабка что-то вроде Тириона, слишком много о себе возомнила.

 

[Арак]

Мизинец - настоящий Игрок, а бабка что-то вроде Тириона, слишком много о себе возомнила.

Бабка ничего не возомнила.И поумнее Тириона будет.
Хотела внучку на Ж Т и правнуков королей.
Сансу в жёны Уиллосу хотела.
Не получилось.
Вся причастность Оленны к отравлению придумана Петиром для Сансы.
Санса поверила бы и в Донтаса.
Но Тиреллы уже один раз спутали карты Петиру,вот он и решил наговорить на них,что бы уж наверняка Санса считала их предателями.
Поведение Тиреллов довольно обычное,если не тянуть их всеми силами к отравлению.

 

[Willard]

Бабка ничего не возомнила.

А что такого бабка сделала? только поумничала что вокруг неё одни дураки и всё.
Мизинец всех переиграл, а многих уже и уничтожил. И никогда так как бабка не подставлялся, хотя любит ходить по лезвию ножа.

 

[Арак]

А что такого бабка сделала? только поумничала что вокруг неё одни дураки и всё.

Такова уж леди Шипов.

Мизинец всех переиграл, а многих уже и уни

С этим не спорю.

И никогда так как бабка не подставлялся, хотя любит ходить по лезвию ножа.

И бабка никогда не подставлялась,не могу всерьёз читать про леди Оленну голыми руками ворующую камешек из сеточки и пуляющую яд в чашу с метр.

 

[Willard]

И бабка никогда не подставлялась,не могу всерьёз читать про леди Оленну голыми руками ворующую камешек из сеточки и пуляющую яд в чашу с метр.

Бабку уличили в лжесвидетельстве. Все знают и запомнят. Про Мизинца что-то определённое могут знать только Станнис(где-то далеко на Севере) и прячущийся Варис, на которого у Мизинца тоже компромат есть. Бабка в этой компании и есть "Тирион". Шума много - толку мало. Уверен, Тиреллов вынесут в тч и благодаря её участию.

 

[Арак]

Бабку уличили в лжесвидетельстве.

Не могу огласиться.
Когда давалась клятва,Маргери вполне могла быть девицей.
Суд веры впереди,почитаем,чем оправдываться булет.

Варис, на которого у Мизинца тоже компромат есть. Б

Война компроматов,вау.
Поитаем.
Только вот что то мне подсказывает,что участие Петира в отравлении короля (во что я не верю,но допустим)перетянет любой компромат не Вариса.

Уверен, Тиреллов вынесут в тч и благодаря её участию.

Кто же будет столь любезен предоставить информацию?
Петир?
Так его "вынесут"вместе с Тиреллами,а если ещё узнают,что и побег Сансы его рук дело...
Нет,Тиреллы прстрадают из за чего угодно,но только не из за обвинения в отравлении.