Фигуры Рейгар Таргариен II

[леди Амби-Ходор]

llewyn вполне возможно, что на самом деле не говорили. Но почему они говорили так во сне Эддарда? Значит, Эддард- то считал, что они исполняли клятву гвардейца!

 

[Чужестранка]

Ещё раз: мы не знаем о чём они говорили и говорили ли они вообще.
А вот Мартин говорит, что надо подождать, и что в следующих книгах мы обязательно узнаем, что на самом деле случилось у БР.

Я прекрасно знаю цитату, которую Вы привели. И вижу тут классическое мартиновское (и не только мартиновское) - вроде что-то ответил, но ничего толком не разъяснил. А Вы ждали от него, что он скажет: ну понимаете, в Башне был ребенок королевской крови, которого надо охранять, а Нед как бы относится к лидерам Восстания, в результате которого погибли практически все члены королевской фамилии... Вы этого от него ждали в интервью?...

 

[llewyn]

Значит, Эддард- то считал, что они исполняли клятву гвардейца!

Вы так смело говорите за Неда У вас космический канал связи с Мартином?

А Вы ждали от него, что он скажет: ну понимаете, в Башне был ребенок королевской крови, которого надо охранять, а Нед как бы относится к лидерам Восстания, в результате которого погибли практически все члены королевской фамилии... Вы этого от него ждали в интервью?...

Вы так говорите, будто у вас тоже канал космической связи с дедулей

 

[Дарт Миня]

Всё, се ля ви, ни один септон не расторгнет такой брак.
Ах ну да, я же забыла. Фанаты Рейгара же его такой <ходор>ью считают, раз думают, что он так запросто разведется с женой, которая не просто дала ему ребенка, а дала сразу двух. На каком основании, сказочники?

Ему не обязательно было разводиться с Элией. Как и в реальной жизни, где было полным-полно случаев, когда мужчина начинал открыто жить с другой женщиной, а законную жену на выселки.

 

[леди Амби-Ходор]

llewyn у меня текст книги.
А как по вашему, зачем Мартин описывает этот сон именно так, как описал?

 

[Fut]

Ему не обязательно было разводиться с Элией. Как и в реальной жизни, где было полным-полно случаев, когда мужчина начинал открыто жить с другой женщиной, а законную жену на выселки.

Вот только Лианна была уже помолвлена. И не равняйте ее положение и положение дочурок мелких лордов. Таргариены уже не настолько сильны, чтобы себе такое позволять.

 

[Дарт Миня]

Вот только Лианна была уже помолвлена. И не равняйте ее положение и положение дочурок мелких лордов.

На помолвку можно наплевать и растереть, тем более принцу. Это нам продемонстрировал Робб Старк, и еще ряд примеров в книге имеется. Что касается Лианны, она было влюблена в Рейегара и согласилась на что угодно.

 

[Fut]

На помолвку можно наплевать и растереть, тем более принцу. Это нам продемонстрировал Робб Старк, и еще ряд примеров в книге имеется. Что касается Лианны, она было влюблена в Рейегара и согласилась на что угодно.

Вот только наплевали и растерели Робба Старка и Рейгара как оказалось (а казалось бы делай что хочешь, а-н нет). А на мнение Лианны плевать, это средневековье и ее мнение не обязательно должно учитываться ее семьей и кого-то волновать в принципе, так что ее любовью в этом вопросе тоже можно подтереться.

 

[llewyn]

А как по вашему, зачем Мартин описывает этот сон именно так, как описал?

Сообщить читателю, что у башни было три гвардейца. И что там произошло что-то, что до сих пор не даёт Неду спокойно спать.
А что именно там произошло, Мартин пообещал рассказать в следующих книгах.

 

[Дарт Миня]

Вот только наплевали и растерели Робба Старка и Рейгара как оказалось (а казалось бы делай что хочешь, а-н нет).

Их поимели не за двоеженство как таковое, а за то, что они этим оскорбили недооцененных могущественных противников, которые сумели их победить. Если бы, гипотетически, Робб Старк, первый раз войдя в Близнецы, повесил бы старого Фрея, а Болтону отрезал несколько пальцев, он дальше мог бы спокойно хоть десять рас передумывать жениться, никто бы его уже не предал.

А на мнение Лианны плевать, это средневековье и ее мнение не обязательно должно учитываться ее семьей.

Вот она и свалила от такой семьи, которая хотела ее всунуть пьянице и вонючке Роберту. Эту горькую судьбу пришлось искупать Серсее

 

[Дракон]

Это предположение, что Рейгар мог этим аргументировать. Я не знаю. Может быть ошибаюсь, а у него были заготовлены совершенно другие козыри, позволяющие отстоять право взять вторую жену. Дело не в гипотетических аргументах Рейгара септону

Интересно, кстати, кто был в то время верховным септоном? Если тот же безвольный жирдяй, который молча принял казнь Неда в священном месте, то не думаю, что его пришлось бы долго уговаривать. Да даже если и не он, совершенно очевидно, что в те времена септа не могла указывать Таргариенам, с кем им можно вступать в брак, а с кем нельзя.
 

Чужестранка у башни были три гвардейца, они погибли - это факт.

Погибли с четким осознанием своей правоты и верности клятвам - тоже факт.

 

[tiny_tina]

Ему не обязательно было разводиться с Элией. Как и в реальной жизни, где было полным-полно случаев, когда мужчина начинал открыто жить с другой женщиной, а законную жену на выселки.

А вы думаете, что Элия - дочь какого-то купца, или рыцаря, или мелкого лорда, чтоб её просто так изгнать? Ну-ну.

Вот она и свалила от такой семьи, которая хотела ее всунуть пьянице и вонючке Роберту.

Опять эта байка про "борова Боберта", который в то время вообще-то был девичьей мечтой.

 

[Дракон]

Что они говорили? Во сне Неда? Мартин сказал, что нельзя сон Неда воспринимать буквально.

А для чего, по-вашему, Мартин вообще написал эту сцену? Просто чтобы показать, какая ерунда присниться может?

 

[Fut]

Их поимели не за двоеженство как таковое, а за то, что они этим оскорбили недооцененных могущественных противников, которые сумели их победить. Если бы, гипотетически, Робб Старк, первый раз войдя в Близнецы, повесил бы старого Фрея, а Болтону отрезал несколько пальцев, он дальше мог бы спокойно хоть десять рас передумывать жениться, никто бы его уже не предал.

Робб Старк нарушил собственную клятву в союзе с Фреями, т.е. он клятвопреступник, а Фреи нарушили права гостя, но отплатили ему той же монетой. Без причины он не мог отрезать или угрожать своему сильнейшему знаменосцу Дому Болтон. А на Фреев у него бы ушли значительные силы на захват, он не мог себе этого позволить, толком даже не начав войну.

Вот она и свалила от такой семьи, которая хотела ее всунуть пьянице и вонючке Роберту. Эту горькую судьбу пришлось искупать Серсее

Тогда пьяницей и вонючкой Роберт не был. И это была нормальная практика, т.к. строй у них монархический. Я могу в этом вопросе пожалеть Нейрис Таргариен, но уж точно не Лианну.

 

[Дракон]

Сообщить читателю, что у башни было три гвардейца. И что там произошло что-то, что до сих пор не даёт Неду спокойно спать.

А для чего Мартин заставил гвардейцев говорить именно так, как они говорили?
 

А что именно там произошло, Мартин пообещал рассказать в следующих книгах.

И? Сворачиваем обсуждение, пока не выйдут следующие книги?

 

[Fut]

А для чего Мартин заставил гвардейцев говорить именно так, как они говорили?

Мартин никого не заставляет что-либо говорить. Он прописывает характеры, действия и обстоятельства.

 

[Дарт Миня]

А вы думаете, что Элия - дочь какого-то купца, или рыцаря, или мелкого лорда, чтоб её просто так изгнать? Ну-ну.

Проблемы будут, но Рейегар явно был готов их преодолевать. Дорн мал и довольно слаб.

Опять эта байка про "борова Боберта", который в то время вообще-то был девичьей мечтой.

Такие люди как Роберт очень привлекательны в целом, многие женщины их обожают и готовы прыгнуть им в штаны. Но не все. Лианна и Серсея из другого лагеря.

Без причины он не мог отрезать или угрожать своему сильнейшему знаменосцу Дому Болтон. А на Фреев у него бы ушли значительные силы на захват, он не мог себе этого позволить, толком даже не начав войну.

Вот у Тайвина и его песиков таких проблем не возникало. Повесить, отрезать там что-нибудь, хоть бы и у вчерашнего союзника. Поэтому и прожил (немного) дольше Робба Старка.

Тогда пьяницей и вонючкой Роберт не был.

А кем он тогда был? Трезвенником и чистюлей? Просто был моложе и стройнее, а суть та же.

 

[tiny_tina]

Проблемы будут, но Рейегар явно был готов их преодолевать.

Вы б сначала доказали, что он вообще кого-то собирался куда-то отсылать. А то тут уже некоторые безаппеляционно заявляют, что, мол, в книге все есть, Рейгар и Лианна женаты законным браком. Хотя говорят в них фанаточьи чуйства.

Такие люди как Роберт очень привлекательны в целом, многие женщины их обожают и готовы прыгнуть им в штаны. Но не все. Лианна и Серсея из другого лагеря.

Ну вы конечно сейчас Лианну очень оскорбили, с Серсейкой-то сравнив. Наверное любую женщину таким оскорбить можно.
что, прыгнуть в штаны? не поняла

 

[Fut]

Проблемы будут, но Рейегар явно был готов их преодолевать. Дорн мал и довольно слаб.

Не преодолел и коварно помер. Посочуствуем ему (хи-хи-хи-хи).

Такие люди как Роберт очень привлекательны в целом, многие женщины их обожают и готовы прыгнуть им в штаны. Но не все. Лианна и Серсея из другого лагеря.

Это политические союзы, так что на чувства обоих сторон (и Роберта и Серсеи и Лианны) пофиг.

Вот у Тайвина и его песиков таких проблем не возникало. Повесить, отрезать там что-нибудь, хоть бы и у вчерашнего союзника. Поэтому и прожил (немного) дольше Робба Старка.

У вчерашних. И прожил в 2-3 раза дольше и добился большего. Детей по крайней мере у него 3 (а какие они это отдельный разговор), а у Робба не одного (пф).

 

[леди Амби-Ходор]

Мартин никого не заставляет что-либо говорить. Он прописывает характеры, действия и обстоятельства.

Ну и какой вывод можно сделать из описания характеров гвардейцев, действий и обстоятельств, как они привиделись Неду? Просто, что гвардейцев было трое? Почему они во сне Эддарда уверены в своей правоте?