• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рейгар Таргариен II

Рейгар Таргариен - это


  • Всего проголосовало
    733
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Джонтирденис

Знаменосец
У Кортасара есть персонаж: он гомосексуалист, но увы, неудачливый в любви. И приходится бедняге довольствоваться женщинами:D
С Коннингтоном, видимо, та же история. В Вестеросе никто за ним такого не припоминает, в Золотых Мечах оно не слишком поощрялось бы, на лодке не с кем/дурной пример для подрастающего поколения, да и верность старой любви хранит человек. Скорее всего, он вообще латентный, а его чувство к Рейегару чисто и невинно.. :)
Так на момент участия Денниса было уже известно, как поведут себя вассалы и Талли
Роберт и Нед Хостеру не воспитанники, Брандон и Рикард не родственники, а о каких-то терках с Эйерисом неизвестно. В союзе грандлордов он был слабым звеном, не имеющим личного стимула, кроме желания устроить дочерям браки получше. А хороши ли браки с мятежниками, чьей смерти желает король? Тут Хостеру было о чем подумать. Почему, например, он сразу не пошел на столицу с Арреном - до того, как Коннингтон собрал армию, а Тиреллы вылезли из Простора? Там ведь были одни золотые плащи. Похоже, не желал с места двигаться, пока дочерей не разберут. При несостоявшихся свадьбах Хостер всегда мог дать задний ход. Может, он раньше вообще никак не проявлял свою позицию? А без участия Хостера, тем более, при его переходе на сторону трона, Аррену с Недом и уже разбитому Роберту ловить было нечего. Помните, что вход в Долину легко закрыть? ;) Аррена могли просто не пустить обратно и лишить возможности отсидеться за Кровавыми Вратами, уведи он верных людей без уверенности в успехе.
Я не думаю, что армия Долины не сдвинулась бы с места, пока сам Аррен бы не явился перед ней
Ну не увидел Коннингтон в Каменной Септе ни Джона Аррена, ни армию Долины. :) У него со зрением проблемы, или склероз замучил?
И вот, в то время, когда поиск был в самом разгаре, Эддард Старк и Хостер Талли во главе армии повстанцев подошли к городу.
Еще раз:
Позднее, когда Старк и Талли появились бы со своими войсками, он предложил бы им обоим королевское прощение, те бы его приняли и разошлись по домам с поджатыми хвостами.
Дениса Аррена Коннингтон сам зарубил, но к вождям вражеских войск не причисляет. Значит, маловато было с ним долинцев. И зачем бы потом все пошли к Трезубцу?
Полагаю, возможно. Но дальше-то что?... они могут... выбраться через Чаячий город... остальные мятежники тем временем остаются абсолютно свободны
Не остаются. Если вход в Долину можно перекрыть небольшими силами, наверное, и выход тоже. А на море господствует королевский флот. Чаячий город блокировать еще легче.
Я не вижу смысла для Неда пробиваться на север, тем более силой. Винтерфелл в безопасности. Робб спокойно воевал в РЗ и, вообще, не думал туда возвращаться до Теоновской выходки.
До Черноводной. :doh: Выступление Тиреллов делало войну в Поречье безнадежной, а Теона уже повязали. Что Эддард и Хостер делали бы с превосходящими силами Рейегара, которому на помощь могут подойти просторяне - а их много больше, чем у Тайвина западников (12000)? Притом, что и Тайвин тогда примкнул бы к сильнейшим? Зависание крупной армии Тиреллов у ШП это очень странно, 10000 копейщиков (одна пехота, что ли? :fools:), которых прислал Доран, тоже странно, а уж силы в Дорне еще точно есть. Время работало против повстанцев, им нужно было действовать решительно.
Но ведь получается, что именно на это он и надеялся - что Аррен будет смиренно ждать его появления и не станет отступать от более многочисленного противника
Кажется, кто-то игнорирует этот вопрос: :)
Не мог ли Рейегар атаковать и разбить его одной конницей?
У принца одних помазанных рыцарей было не меньше 4000. С оруженосцами цифра удваивается, а всяких вольных всадников могло быть еще больше. Для армии Долины вполне хватало. А куда бы она от кавалерии убежала?
 

tiny_tina

Знаменосец
И где причинно следственная связь? Путь к сердцу Дени вовсе не через Рейгара лежит, скорее наоборот, это Джорах создал романтический образ ее брата в ее голове. А зачем ему это?
Затем, что рассказ о том, что Рейгар - не такой уж и хороший няшечка-милашечка сильно сократит шансы Джораха на секс(а они и так невелики). Вспомните, как Деничка отреагировала на мысль, что ее папуля вовсе не умница, а сумасшедший. В тут брат, которого она чуть ли не боготворит.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
"Лианна вдруг заинтересовалась возрождением драконов и поездками на Остров Ликов".
Ну каждый по себе судит:) Меня бы это страшно заинтересовало, вот мне кажется, что и Лианну тоже. А чтобы Рейегар, как здесь выражаются, "одержимый пророчеством", не рассказал любимой девушке о том, что так занимает его мысли, ИМХО невероятно.:)
 

Ivan456

Знаменосец
И где причинно следственная связь? Путь к сердцу Дени вовсе не через Рейгара лежит, скорее наоборот, это Джорах создал романтический образ ее брата в ее голове. А зачем ему это? Да не зачем, с тем же успехом он мог бы ее с Эйгоном сравнивать, но нет, выбрал именно его
Как можно развести девушку на секс если говорить правду о её психически больной семье?
Нельзя сказать хорошее про папу так можно выдумать про брата.
Джорах с армией Северян прибыл к месту боя когда дохлая тушка Рейгара уже валялась в реке.
 

madAsHatter

Знаменосец
Затем, что рассказ о том, что Рейгар - не такой уж и хороший няшечка-милашечка сильно сократит шансы Джораха на секс(а они и так невелики). Вспомните, как Деничка отреагировала на мысль, что ее папуля вовсе не умница, а сумасшедший. В тут брат, которого она чуть ли не боготворит.
И как же она отреагировала? Ах да, решила что ей надо побольше расспросить Барристана, ведь он знает о ее семье больше чем кто-либо

И Джорах, вообще-то, называет Рейгара последним драконом чуть ли не в первый свой разговор с Дени. В этот момент она жена кхала и его шансы на секс абсолютно точно равны 0 и ничто их сократить не может.
 

madAsHatter

Знаменосец
Как можно развести девушку на секс если говорить правду о её психически больной семье?
Нельзя сказать хорошее про папу так можно выдумать про брата.
Джорах с армией Северян прибыл к месту боя когда дохлая тушка Рейгара уже валялась в реке.
Все рассуждения притянуты за уши
1) Джорах нахваливает Рейгара с первых минут знакомства с Дейнерис и на секс с ней рассчитывать не может никак
2) Джорах при этом спокойно обсирает Визериса, что по-вашей же логике не должен делать
3) Непонятно, почему нельзя выдумать хорошее про папу, Дейнерис-то не верит в пропаганду восставших
4) Даже если вы откуда-то взяли информацию о том где был Джорах в битве на Трезубце(а взять ее вам было не откуда) то все равно Джораху ничего не мешало за 15 лет узнать как сражение происходило в деталях
 

tiny_tina

Знаменосец
И как же она отреагировала? Ах да, решила что ей надо побольше расспросить Барристана, ведь он знает о ее семье больше чем кто-либо
Но согласитесь, что реакция была больше негативной. Оно и не удивительно.
А вот наш Джорах, в отличии от Барристана, очень хочет залезть Дени в трусики. К тому же, разве он был настолько хорошо знаком с Рейгаром, чтобы давать объективную оценку? Нет. А это значит, что никто в книге насчет Рейгара ничего не знает, и каждый пропихивает свое видение, в своих же целях.
 

Fut

Знаменосец
Затем, что рассказ о том, что Рейгар - не такой уж и хороший няшечка-милашечка сильно сократит шансы Джораха на секс(а они и так невелики). Вспомните, как Деничка отреагировала на мысль, что ее папуля вовсе не умница, а сумасшедший. В тут брат, которого она чуть ли не боготворит.
"- Не мне оспаривать слова его величества...
- Но тем не менее это не так? - резко осведомилась Дени. - Говори, я приказываю."

"- Нет, ваше высочество. Эта честь выпала другому рыцарю Королевской Гвардии, который выбил принца Рейегара из седла в последнем поединке.
Об этом Дени слышать не хотелось."

"- Визерис говорил мне. - Безумный Король... - Это узурпатор со своими псами прозвал его так. Это ложь.
- Зачем требовать правды, если вы не желаете слышать ее? - Сир Барристан поколебался немного и стал продолжать. - Я говорил прежде, что воспользовался фальшивым именем, чтобы Ланнистеры не узнали о моем появлении у вас. Но это только полуправда, ваше величество. Вся правда в том, что я хотел немного понаблюдать за вами, прежде чем присягать вам на верность. Чтобы увериться, что вы не...
- Не дочь своего отца? - Кто же она в таком случае?
- Не безумны, - поправил рыцарь. - Но этой дурной крови я в вас не нашел.
- Дурной крови? - ощетинилась Дени."

Вот это я называю способностью принимать критику (правду) о своей семье.
 

Ivan456

Знаменосец
Все рассуждения притянуты за уши
1) Джорах нахваливает Рейгара с первых минут знакомства с Дейнерис и на секс с ней рассчитывать не может никак
2) Джорах при этом спокойно обсирает Визериса, что по-вашей же логике не должен делать
3) Непонятно, почему нельзя выдумать хорошее про папу, Дейнерис-то не верит в пропаганду восставших
4) Даже если вы откуда-то взяли информацию о том где был Джорах в битве на Трезубце(а взять ее вам было не откуда) то все равно Джораху ничего не мешало за 15 лет узнать как сражение происходило в деталях
Нед Старк вспоминал что когда они прибыли к месту боя тушка Рейгара валялась в реке. Джорах не был в армии Северян?
Визерис гнобил Деничку о папе Джорах знал так как в войне участвовал из за сжигания Старков а Рейгара можно было использовать сказав что он честно сражался, хотя Джорах сам этого не мог видеть.
Жене кхала чтото мешает дать Джораху?
 

Melinda

Лорд
Да и Нед выдал странную фразу, что Рейгар "должно быть не часто" посещал бордели
Неду принадлежит и более интересная фраза о принце)
И вдруг Нед с тревогой вспомнил о Рейегаре Таргариене, погибшем уже пятнадцать лет назад. А ведь Роберт по-прежнему ненавидит его! Неприятная мысль…
 

Fut

Знаменосец
Неду принадлежит и более интересная фраза о принце)
"- У нас нет двух недель, возможно, даже дня. Король посулил надеть мою голову на пику. - Нед нахмурился. Он не верил, что король способен повредить ему... нет, только не Роберт. Сейчас он зол, но Нед исчез с его глаз, и ярость его остынет, как бывало всегда.
Всегда ли?
И вдруг Нед с тревогой вспомнил о Рейегаре Таргариене, погибшем уже пятнадцать лет назад. А ведь Роберт по-прежнему ненавидит его! Неприятная мысль... "

Тут скорее говорится о способности Роберта долго злится на примере Рейгара.
Сейчас Роберт злится на Неда и он прикидывает в голове долго ли он может держать и помнить обиды. Насколько он помнит обычно нет, а на примере принца выходит, что есть и исключения и в эту категорию он сам не хочет попадать.
 
Последнее редактирование:

madAsHatter

Знаменосец
Вот это я называю способностью принимать критику (правду) о своей семье.
До конца может дочитаете?
Джейхерис. Этот старик знал ее деда. Дени призадумалась. То, что она знала о Вестеросе, большей частью проистекало от Визериса, а в остальном - от сира Джораха. Сир Барристан успел забыть больше, чем когда-либо знали они оба. Он мог объяснить Дени саму себя.
 

madAsHatter

Знаменосец
Нед Старк вспоминал что когда они прибыли к месту боя тушка Рейгара валялась в реке. Джорах не был в армии Северян?
Считаете Джорах за Недом таскался как привязанный? Или считаете северяне не участвовали в битве на Трезубце?

Визерис гнобил Деничку о папе Джорах знал так как в войне участвовал из за сжигания Старков а Рейгара можно было использовать сказав что он честно сражался, хотя Джорах сам этого не мог видеть.
Можно и отца использовать, или более далекого предка, а можно вообще никого не использовать.

Жене кхала чтото мешает дать Джораху?
Конечно, ей мешает кхал, которых убъет их обоих крайне жестоким образом.
 

madAsHatter

Знаменосец
И что это меняет?
То что Барристан критиковал отца Дейнерис, и она сделала из этого вывод, что Барристан очень ценен для нее, как источник достоверной информации об ее семьи. Так что да, Дени способна принимать критику своей семьи, и тот, кто рассказывает ей правду бывает вознагражден. Что мешало Джораху с Барристаном рассказать ей "правду" и о Рейгаре если он был плох? Но они предпочитали его хвалить.
 

Naror

Присяжный рыцарь
Да и Нед выдал странную фразу, что Рейгар "должно быть не часто" посещал бордели.
Еще одна вымученная положительная характеристика? Я в ней ничего положительного не вижу. О посещениях борделей Горой и Щекотуном мы тоже не знаем. Но знаем, что Рейгар вместо посещений борделей насиловал - каков герой.
На правах шутки: "Какой хороший человек был Рейгар - говорит Джейме. Я вам расскажу такой случай. Однажды Рейгар брился в своем шатре, а мимо шел маленький мальчик. Рейгар бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Рейгар побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть! "
Возможное, не посещение борделя никак положительно характеризовать не может. С таким же успехом можно сказать, что он не ел человечину - в чем я уверен, НО это не положительная характеристика.
В присутствии кхалиси я бы тоже про Рейгара что-нибудь хорошее выдумал. При этом видно, как осторожно подбирают фразы Джорах и Барристан. Кстати до разговоров с вестеросцами Дени знает, видимо от Визериса, что Лианну похитили, узнать это она могла только от Визериса и Дарри.

Что Джораху на Трезубце делать рядом с Робертом?
Роберт точно в центре войска. Нэда рядом нет, значит северяне не составляют центр армии. Скорее всего центр это долинцы и недобитки штормовиков. Север один фланг, речники - другой. Войска никак иначе строиться не могут.
 

madAsHatter

Знаменосец
Угроза смерти особо кого-то останавливало?
Серсею, Джейме к примеру не особо...
Ту же Бракен...
Ну да, Джорах только увидел Дейнерис, сразу влюбился, решил все поставить на карту в кхаласаре, где "нет места уединению", а в качестве стратегии соблазнения решил рассказать чем ее мертвый брат лучше живого. И в этот бред вы верите?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Fut ,
"-

Тут скорее говорится о способности Роберта долго злится на примере Рейгара.
Сейчас Роберт злится на Неда и он прикидывает в голове долго ли он может держать и помнить обиды. Насколько он помнит обычно нет, а на примере принца выходит, что есть и исключения и в эту категорию он сам не хочет попадать.
это тоже. Но есть обиды которые не забываются, а Нед обиды на Рейегара не держит, и даже в приведенной мысли как бы идентифицирует себя с ним.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху