Дракон
Знаменосец
Говорит лишь о том, что он был ее братом и у них были хорошие отношения.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Элия Дорнийская
- Автор темы Лилия
- Дата начала
Tin
Ленный рыцарь
По мне давно бродит такая странная мысль: Элия, глубоко и тяжело беременная, едет несколько недель в тряской карете до Харренхолла и обратно. Вряд ли она сама очень сильно хотела на турнир. Видимо, кое-кому было выгодно, чтобы ей от этой поездки поплохело вплоть до выкидыша в чистом поле. И этот кое-кто затеял поездку до того, как Рейгар впервые увидел Лианну. Причем, этому человеку нельзя было ответить "Принцесса лежит на сохранении, поэтому не покинет дворец".
Когда Эйрис сосватал Рейгара с ней, он искал хоть какую-нибудь долю драконьей крови. Когда Элия родила Рейнис, король воротил нос от внучки, так как "от нее несет Дорном". Прошло еще три года прогрессирующего безумия, и вот уже он мог не хотеть, чтобы трон в итоге достался внуку-полудорнийцу.
Еще Тайвин мог предпринять вторую попытку выдать Серсею за Рейгара. Спровоцировать смерть Элии от выкидыша, и вуаля - Рейгар вдовец и сына у него нет. И никакому Пицелю не надо намякивать на небрежное лечение. Не знает - не расскажет. А в дороге какая медицина?
Теоретически, еще Варис в достаточно сильной позиции, но у него я не вижу мотива.
Когда Эйрис сосватал Рейгара с ней, он искал хоть какую-нибудь долю драконьей крови. Когда Элия родила Рейнис, король воротил нос от внучки, так как "от нее несет Дорном". Прошло еще три года прогрессирующего безумия, и вот уже он мог не хотеть, чтобы трон в итоге достался внуку-полудорнийцу.
Еще Тайвин мог предпринять вторую попытку выдать Серсею за Рейгара. Спровоцировать смерть Элии от выкидыша, и вуаля - Рейгар вдовец и сына у него нет. И никакому Пицелю не надо намякивать на небрежное лечение. Не знает - не расскажет. А в дороге какая медицина?
Теоретически, еще Варис в достаточно сильной позиции, но у него я не вижу мотива.
Ланна
Знаменосец
Вряд ли то вряд ли, но все может быть, ведь о желаниях Элли мы ничего не знаем.
Ланна
Знаменосец
Кстати если уж речь зашла о рождении детей в королевской семье, то не слишком ли много погибло детей у Рейллы с Эйрисом, может быть кто-то специально их того (ведь эти смерти классно били по без того шаткой психике Эйриса), а потом и Рейгара с Элий это перешло. Собственно если Элия, вполне себе беременная на турнир смоталась и обратно, и двух детей(здоровых) за три года брака родила не такое уж у нее и слабое здоровье. Да собственно, что третьи роды ее убьют сказали мейстеры, а они могли соврать хоть по собственным заморочкам, хоть по приказу Эйриса(ну чтоб не плодить конкурентов Визерису).
tiny_tina
Знаменосец
Ланна, знаете, мне в голову приходила точно такая же идея. Я сидела и думала - вот Оберин говорит, что у его сестры было слабое здоровье, и ей нельзя было путешествовать. И тут же рассказывает об их путешествии по югу Вестероса в поисках женихов. Проехали они явно не мало, учитывая количество обидных кличек, которые он перечисляет, а потом ещё Ланнистеры, и путь обратно. Как же так?
И вот ещё, тоже задумывалась, видимо, параллельно с вами - вот говорят, мол, слабое здоровье. Однако же двое детей, один за другим с маленькой разницей. Мало того что очень фертильна (подобной же фертильностью могли похвастаться разве что Кет с Лизой, или я ошибаюсь?), так ещё и доносила до срока и родила здоровыми. Да, нам говорят, что после первых родов она провалялась в постели полгода, а вторые и вовсе чуть не убили, но... в Вестеросе смертность женщин во время родов очень высокая. Так ли уж слаба здоровьем была Элия? Либо Мартин сам себе противоречит, либо просто так нужно было для сюжета (читай - притягивание за уши), либо в этом что-то есть. Вот только что?
И вот ещё, тоже задумывалась, видимо, параллельно с вами - вот говорят, мол, слабое здоровье. Однако же двое детей, один за другим с маленькой разницей. Мало того что очень фертильна (подобной же фертильностью могли похвастаться разве что Кет с Лизой, или я ошибаюсь?), так ещё и доносила до срока и родила здоровыми. Да, нам говорят, что после первых родов она провалялась в постели полгода, а вторые и вовсе чуть не убили, но... в Вестеросе смертность женщин во время родов очень высокая. Так ли уж слаба здоровьем была Элия? Либо Мартин сам себе противоречит, либо просто так нужно было для сюжета (читай - притягивание за уши), либо в этом что-то есть. Вот только что?
dreamer
Знаменосец
Лиза нет
tiny_tina
Знаменосец
Ну, она очень часто беременела, только доносить не могла. Разве это не из-за Арена было?
dreamer
Знаменосец
А, ну если так смотреть, то да. Может и из-за Аррена, она от других людей рожать вроде не пробовала
Ланна
Знаменосец
На самом деле, это ситуация мне тоже кажется подозрительной... Полгода она была прикована к постели... а потом опа и беременна. Самое странное это поведение Рейгара вот ему говорят что Элия может убить следующая беременность и он весть такой ах... все никаких детей. Полгода Элия прикована к постели(тоже как бы довольно крутой звоночек по поводу смерти во время следующих родов) и по фигу, делает ребеночка. Тут либо Элия не совсем была прикована к постели(или даже совсем не прикована) либо Рейгар не последователен в своих действиях.
И вообще Вы абсолютно правы путешествие и слабое здоровье плохо сочетается. Кстати слабое здоровье Элии могло служить неплохой рекламой для Эйриса, подсунуть сыну доходягу, чтобы она не рожала ему сыновей, и нет конкурентов у Визериса. И тогда недовольство Эйриса, когда Элия рожает здоровых детей вполне объяснимо. Да и если подумать "слабое здоровье" Элии делает ее менее опасной в глазах столицы. Даже Джейме вспоминает, что Тайвин думал, что Элия помрет и на Рейгаре можно будет женить Серсею.
Последнее редактирование:
tiny_tina
Знаменосец
А она взяла и не померла, когда надо было. Странно все это. Я очень надеюсь, что Мартин приоткроет завесу тайны над этим персонажем. А пока будем думать, что он тут намудрил.
Ну, от Мизинца с полпинка залетела и вроде беременности ничего особо не угрожало, пока Лунный Чай не наступил. Хотя, это не показатель, конечно, такое у всех может быть.
tea
Лорд
При дворе всегда есть разные партии, каждая из которых могла бы предложить наследнику свою потенциальную невесту. При этом законную жену могут даже потихоньку травить, а могут просто тактично указывать на ее слабое здоровье при каждом удобном случае, деликатно намекая на возможную скорую кончину или, по крайней мере, неспособность завести наследника. Мартеллы, выдав Элию за Рейгара, перешли дорогу Ланнистерам, но не исключено, что не им одним.
Ланна
Знаменосец
Это да разные партии всегда есть и обязательно есть такая которая за законную жену(эту партию кстати может возглавлять и законная жена) которая может кротко улыбаться всем кто пытается обижать законную жену и потихоньку травить их изощренными дорнийскими ядами
tea
Лорд
Жаль, что они выбрали настолько медленные яды.Это да разные партии всегда есть и обязательно есть такая которая за законную жену(эту партию кстати может возглавлять и законная жена) которая может кротко улыбаться всем кто пытается обижать законную жену и потихоньку травить их изощренными дорнийскими ядами
Ланна
Знаменосец
Ну при дворе любовниц у Рейгара не было
tea
Лорд
Сдается мне, эта печальная история началась не с любовницы. И не любовницу надо было травить. Она сама жертва.Ну при дворе любовниц у Рейгара не было
Zyrianin
Знаменосец
Полагаю, что из общих соображений. Кто-то ведь должен был пролоббировать этот брак наследника. Конечно, нельзя исключать и вариант с волюнтаристским решением короля; но в тексте и об этом ничего не сказано.
В книгах нет очень многого - и это не только не мешает читательским фантазиям, но даже стимулирует их.
Ivan456
Знаменосец
Так как у Рейгара не было сестры на которой он мог бы жениться то выбрали Мартеллов у которых тоже была Тарговская кровь. Насчёт влияния, Элия с мужем жили отдельно и наврядли у неё было какоето влияние при дворе.Полагаю, что из общих соображений. Кто-то ведь должен был пролоббировать этот брак наследника. Конечно, нельзя исключать и вариант с волюнтаристским решением короля; но в тексте и об этом ничего не сказано.В книгах нет очень многого - и это не только не мешает читательским фантазиям, но даже стимулирует их.
Arystan
Знаменосец
Может быть эта была партия не самой Элии, но она явно отстаивала ее интересы. Яндель в своем труде пишет, что после присоединения Дорн всегда поддерживал Таргариенов("Dorne continued to be closely allied with House Targaryen in the years that followed") и за эту поддержку дорнийцы получали многочисленные государственные должности. Мы знаем, что правящая принцесса Дорна была фрейлиной королевы, Ливен Мартелл и Эртур Дейн - королевские гвардейцы, Эшара - фрейлина уже самой Элии, Арон Сантагар - мастер над оружием в Красном Замке, лорд Кворгилл скорее всего тоже занимал должность при дворе. Такое разнообразие дорнийской аристократии явно должно что-то подразумевать.