go_fan
Рекрут
Давос удачно ввернул, что железный Тайвин не вечен, и его место займет железный Станнис .
Так и вижу, как сир Луковый рыцарь приводит последний аргумент: "Не переживайте, у нас пиявок на всех хватит!"
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДавос удачно ввернул, что железный Тайвин не вечен, и его место займет железный Станнис .
Всё, Давос уличен в наличии инсайдерской информации, ему кто-то слил насчет концовки сезона Жалко у них биржи нет - этим двоим бы и на корабли и на всё другое хватило.Давос удачно ввернул, что железный Тайвин не вечен, и его место займет железный Станнис
А я сказала, что идентичные? Что за подтасовка? Речь о разнице во внутренней силе человека.Для вас разбить коленку и получить в результате подстроенного процесса смертный приговор за то, чего вы не делали - идентичные вещи? Чтож, комментарии, как говорится, излишни
Почему нет? Вы разговариваете с невидимым собеседником или со мной, немного непонятно.А вы кроме конечного результата ничего не помните? Ну там - в результате чего, за что, при каком стечении обстоятельств? Нет? Ну ладно, я просто так спросил
Надо вам или не надо, вы не предполагайте. Вы не знаете. Оставьте свое мнение по поводу моей жизни при себе. Спасибо.Видите ли, тут даже и особо предполагать не надо - вы же открыто демонстрируете незнание разницы между этими двумя понятиями. Кто хоть раз встречал эгоцентризм в чистом виде - никогда не спутает его с чем-либо еще. Эгоцентризм - это зацикленность исключительно на себе, никого больше для такого человека просто не существует. Тирион за эти четыре сезона никому не помогал, никого не жалел, ни к кому кроме себя не проявлял каких либо добрых чувств? Полноте. Вы не могли настолько невнимательно смотреть этот сериал.
Кстати, по той же причине слово "эгоцентризм" обычно не ставят рядом с такими словами, как "мещанский". Ну да это мелочи. По сравнению с остальным.
Всё, Давос уличен в наличии инсайдерской информации, ему кто-то слил насчет концовки сезона Жалко у них биржи нет - этим двоим бы и на корабли и на всё другое хватило.
Это сейчас о чем?Причем тут первичность. Речь-то шла о том, что какое бы не возникло "или" - вы всегда свернете в одну и ту же сторону. В привычную.
Возможно, я вас удивлю, но не все люди в отвратных обстоятельствах начнут ненавидеть тех, кого спасли по долгу службы за то, что за них, несчастных, не вступились, не воздали по заслугам, не все будут желать смерти целому городу за то, что в этом городе есть неправедный суд и подстава. И тут дело даже не во внутренней силе, о которой я говорю, а в том, что у некоторых подобные мысли не возникают в принципе, душа не позволяет, знаете ли.У меня одного стойкое впечатление, что вы меня не слышите? Я предлагал вам представить что именно чувствует человек в такой ситуации. Но раз это столь затруднительно - бох с ним. "Не обязательно". Значит чтобы выглядеть в ваших глаза "достойно" надо при подобных раскладах делать только то, что обязательно? Забавно. Хотя и неудивительно.
Скажите, а зачем человеку сдерживаться посреди площади, если он хочет справить нужду? А если он после этого захочет размазать сделанное по стенам соседних домов? Зачем ему сдерживаться? Только чтобы лучше выглядеть в глазах тех, кто имеет специфическое представление о достойном поведении, человечности и тэ пэ? Впрочем, человек, у которого возникают подобные позывы, редко понимает, в чем их уродство.Кстати, интересу ради, ответьте на простой вопрос - а зачем Тириону было в той ситуации сдерживаться? Только для того, чтобы чуть лучше выглядеть в глазах тех, кто имеет специфическое представление о достойном поведении, человечности и тэ пэ?
И далее по цитате.А давайте вспомним в чем заключается «разбитая коленка». Только по книге, в сериале многие моменты упущены, в силу чего экспрессивность монолога Тириона несколько не органично смотрится. Кстати он и в книге достаточно экспрессивен.
Из кувшина можно вылить только то, что там есть.Ну и наконец его обвиняют и хотят убить за то что он фактически не совершал. В принципе одного этого достаточно для нервного срыва, гнильца гнильцой но человеческая психика достаточно слаба.
Ну а в совокупности так очень даже достаточно для того что бы тебе «башню сорвало», какой бы ты уравновешенный не был, не носорг же в конце концов.
Да никому не дай. Только вот, во первых, сломаться можно по-разному, во вторых, не блаженные и не юродивые люди, бывало, не ломались и в худших условиях. Не говорю, что обязательно должны быть на это силы, но вот тот душевный порыв, который мы видели в последние минуты серии, у меня вызвал брезгливость.Уважаемая, Рамиэрия, не дай вам Боже пережить все, что выпало Тириону. Потому что в такой ситуации, не сломается только блаженный или юродивый. А обычный, неплохой в общем-то человек, вполне.
Так и должно было быть наверное. В смысле у меня тоже - но я в принципе ещё и по книге так думала о карлике.но вот тот душевный порыв, который мы видели в последние минуты серии, у меня вызвал брезгливость.
Нормальное чувство - это первичное чувство самосохранения, оно на всех распространяется. В генах оно у нас, если вам так понятней.У Тириона отсутствует нормальное чувство ответственности перед обществом, он живет только для себя, подгребая все только под себя, за что отец его и не любит.
Да уж, а ведь могли еще прямым текстом устами Давоса сказать, как тот погибнет. =) Спойлерить, так по полной.Сценаристы тоже нашли удачный выход... взяли да и намекнули на смерть одного персонажа... . Давос удачно ввернул, что железный Тайвин не вечен, и его место займет железный Станнис .
Мадам, ничего если я не буду отвечать на часть из того добра, что вы успели выдать? Право слово, объяснять элементарные вещи можно ну раз, ну два, но рано или поздно надоедает. Вон зрители уже сомневаются, что вы это всё всерьёз. И не удивительно, собссна говоря. Посему остановлюсь только на нескольких интересных моментах.Это сейчас о чем?
Это наврядли. В смысле - удивить меня у вас уже не получится. Шанс безвозвратно упущен где-то пару страниц назадВозможно, я вас удивлю, но не все люди в отвратных обстоятельствах начнут ненавидеть тех, кого спасли по долгу службы за то, что за них, несчастных, не вступились, не воздали по заслугам, не все будут желать смерти целому городу за то, что в этом городе есть неправедный суд и подстава.
Вот пожалуйста - еще одна яркая демонстрация незнания разницы между этими двумя понятиями. Здоровым бывает эгоизм. То есть то, чем наделены все окружающие. Эгоцентризм - крайняя форма проявления эгоизма, своего рода экстремум. Для взрослого человека - скорее болезнь. Страдающий эгоцентризмом взрослый человек не может любить кого-то кроме себя, не может сочувствовать, никогда не принимает чьей-либо точки зрения кроме своей, а помогать кому-то станет лишь когда от этого есть реальный профит. Теперь, сопоставив это с вашим "а где я сказала, что Тирион ничего хорошего в жизни не сделал, не проявлял добрых чувств и так далее?", понимаете несуразность своих утверждений? Ежли нет - тады ой.Если кого-то пожалел, когда ничего не стоило, то все, значит, хороший, и эгоцентризм у него здоровый.
Прошу пардону, но после всего сказанного это из ваших уст звучит особенно забавноПонимаете, в чем дело, в жизни не настолько все просто.
Уолдер Фрей у нас - счастливое исключение из правил, долгожитель, один на тысячу лордов. А в средние века 67 лет (по фильму) лорда Тайвина очень почтенный возраст. Хотя в фильме его настоящий живчик играет... такой действительна долго будет своим скрипом детей радовать .Вон, наследники Уолдера Фрея все никак не дождутся. А Тайвин и помоложе, и поздоровее будет.
Уолдер Фрей у нас - счастливое исключение из правил, долгожитель, один на тысячу лордов. А в средние века 67 лет (по фильму) лорда Тайвина очень почтенный возраст. Хотя в фильме его настоящий живчик играет... такой действительна долго будет своим скрипом детей радовать .
HugorHill, при цитировании моего текста есть замазанный, у вас он вышел видимым. Прошу вас, замажьте, пожалуйста ... не хотелось бы баллы предупреждений получать.
И с этим не могу согласиться. Нам в течение нескольких минут Марк Гэтисс показывал, насколько для ЖБ важны гарантии, цифры и отсутствие рисков (а риск велик, когда у короля нет провианта для своего небольшого войска). Получается, слова короля о его положении вызвали усмешку у Нестериса, а пафосная речь Давоса про укороченные пальцы и возраст Тайвина заставила их передумать. Что-то в ЖБ знают...а может, у них там мейега трудится на полставки?А вот действия банкиров очень логичны... Надо смотреть на перспективу... риска, конечно, больше...но как же банковское дело вести без рисков? Кто не рискует, тот не пьет шампанское!
Было бы странно... если бы ЖБ на каждую просьбу о кредите тут же отвечал согласим. Для вас речь Давоса только пафосна... я же вижу дипломатическую гибкость моряка-десницы, умеющего просить так, что к его "пафосу" прислушиваются даже бухгалтеры.. Нам в течение нескольких минут Марк Гэтисс показывал, насколько для ЖБ важны гарантии, цифры и отсутствие рисков (а риск велик, когда у короля нет провианта для своего небольшого войска). Получается, слова короля о его положении вызвали усмешку у Нестериса, а пафосная речь Давоса про укороченные пальцы и возраст Тайвина заставила их передумать.
Единственное, что можно принять почти без скрипа: банкиры и так собирались дать Станнису денег, но тянули чтобы показать, как на это для них нелегко решиться, сколь велики риски, и выбить процент получше. Потому что иначе получается странно: никаких новых для них сведений Давос не раскрыл, а если бы ЖБ имел свойство "прислушиваться к пафосу" то давно бы разорился.Для вас речь Давоса только пафосна... я же вижу дипломатическую гибкость моряка-десницы, умеющего просить так, что к его "пафосу" прислушиваются даже бухгалтеры.
Говоря, что его речь пафосна, я не отказываюсь признать,что сцена в банке хороша, и что у Давоса есть навыки дипломата и пронырливость контрабандиста, и все это у него сочетается с простотой и честностью, умением подобрать нужные слова. Но к цифрам и гарантиям это не имеет никакого отношения. Мне так и непонятно, что в речи Давоса открылось нового для них, из-за чего эти счетоводы изменили свое мнение. На одной чаше весов Станнис с небольшим войском и то, что Тайвин не вечен, а что на другой? Долги ЖТ, которые пока никто не отказывался выплачивать, Тайвину Ланнистеру удалось остоять КГ у Станниса, сокрушить мятежника Старка на Севере, бывшего противника Тирелла превратить в союзника, и это еще не полный список успехов Тайвина. И кто из них можеть дать больше гарантий? "Срубить капусту" это хорошо, но на данный момент в сериале дать денег Станнису все равно что бросить деньги на ветер. Кроме победы над братом он не одержал ни одной победы, но при этом умудрился потратить большую часть своей военной силы впустую, а сейчас так заявился в Железный Банк с обещанием "Дайте мне денег, я всех победю!"Было бы странно... если бы ЖБ на каждую просьбу о кредите тут же отвечал согласим. Для вас речь Давоса только пафосна... я же вижу дипломатическую гибкость моряка-десницы, умеющего просить так, что к его "пафосу" прислушиваются даже бухгалтеры.
А так сцена очень интересная. Введены новые "игроки" из Эссоса. Да, они будут оперировать цифрами и доказывать как и важны гарантии и минимальные риски. А в действительности... если кто-то просит вмешаться во внутренние дела другого государства... то почему бы и нет? Тем более, когда рассчитываешь "срубить капусту" на этом деле .
А я так и не поняла, Станнис, стало быть, и долги Тайвина Обязался оплатить тоже?Давос удачно ввернул, что железный Тайвин не вечен, и его место займет железный Станнис
Слова об отказе - это всего лишь слова. Всякое бывает.
В сериале об этом пока речи не было, а жаль.А я так и не поняла, Станнис, стало быть, и долги Тайвина Обязался оплатить тоже?