Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Lady Snark]

Страшно бывает долгими ночами, когда солнце прячет свой лик на годы и годы

То есть была не ОДНА такая ночь?

В общем, надо в оригинал лезть. Уж такие тонкости как "ночь" или "ночи" - надежней по оригиналу проверять. Попозже попробую. Это из какой хоть книги и кто говорит?

 

[Frau Lolka]

Это из какой хоть книги и кто говорит?

Старая Нэн в ИП, если мне не изменяет память. Точно. Не изменяет. В главе Брана.

 

[Август]

Это из какой хоть книги и кто говорит?

Игра престолов. Бран IV.
Кстати, вот сейчас кончилось длинное лето, которое длилось почти 10 лет. Но опять же ни одного упоминания о том, что дни длились месяцами, по аналогии с ночью. Да в Дорне бы половина населения вымерло

 

[Fool's Gold]

В географической теме со мной не разговаривают, поэтому спрошу ещё здесь.
1. Где расположены земли таких речных домов, как Эренфорд, Нейланд, Випрен, Террик и т.д.? Меня особенно интересует кем заняты земли в районе Близнецов и Сигарда.
2. Кому принадлежит Орлиный мыс?
3. Известны ли вам знаменосцы Маллистеров и Фреев?
4. Нам известно сколько мечей могут выставить Фреи, а как на счёт Маллистеров?

 

[Август]

В географической теме со мной не разговаривают, поэтому спрошу ещё здесь

Это, наверное, потому что на ваши вопросы довольно трудно ответить Но может кто и знает, так что ждите и вам воздастся

 

[Fool's Gold]

Август, согласен. Вопросы непростые. Поэтому и пришёл к знатокам за советом. На лёгкие-то вопросы я и сам могу ответить.

 

[Xanvier Xanbie]

1. Где расположены земли таких речных домов, как Эренфорд, Нейланд, Випрен, Террик и т.д.? Меня особенно интересует кем заняты земли в районе Близнецов и Сигарда.

Нейланды владеют Ведьминым Болотом (откуда Четт, например). Оно к югу от Близнецов, армия Робба Старка проходила этими местами по дороге на Красную Свадьбу. Эренфорды - тоже вассалы Фреев и должны жить где-то по соседству.

2. Кому принадлежит Орлиный мыс?

Маллистерам и их вассалам, вероятно. Особенно если учесть, что у Маллистеров орел на гербе и Орлиный мыс - это чуть ли не у Сигарда под окошками.

3. Известны ли вам знаменосцы Маллистеров и Фреев?

Вассалы Фреев известны - Хэи, Эренфорды, Чарлтоны, Нейланды те же самые.

 

[compart]

В географической теме со мной не разговаривают, поэтому спрошу ещё здесь.
1. Где расположены земли таких речных домов, как Эренфорд, Нейланд, Випрен, Террик и т.д.? Меня особенно интересует кем заняты земли в районе Близнецов и Сигарда.
2. Кому принадлежит Орлиный мыс?
3. Известны ли вам знаменосцы Маллистеров и Фреев?
4. Нам известно сколько мечей могут выставить Фреи, а как на счёт Маллистеров?

Все дома и кто где расположен есть тут
http://www.westeros.org/Citadel/Heraldry/
и тут
http://www.towerofthehand.com/books/houses.html

 

[Lady Snark]

... В общем, вопрос бывают ли в обычные зимы периоды полной тьмы, так и остался не проясненным окончательно. Но на широте Винтерфелла - скорее нет, чем да.

Однако, если кому что еще попадалось на эту тему - кидайте, кидайте плиз! : )

 

[Август]

Но на широте Винтерфелла - скорее нет, чем да.

Да на вряд ли. Я уже писал про аналогию с долгими днями жарким летом в Дорне. Если бы так было, то бедные дорнийцы померли бы или превратились в негров. Скорее первый вариант всё же, ибо там не Африка, там хуже.

 

[Lady Snark]

Так я и сказала в смысле "скорее нет периодов тьмы, чем есть" : ). Хотя однозначных доказательств, я считаю, всё же нет.

Полярная ночь на Севере вовсе не означает полярного дня в Дорне. Дорн расположен ближе к широте экватора, а полярный день-то будет на южном полюсе, так что Дорн никак не будет затронут вообще. Чем ближе к экватору, тем меньше меняется продолжительность дня, независимо от наклонов оси. Кроме того, так по климату Дорн вряд ли вообще так уж близок к экватору. Весь Вестерос явно находится в одном полушарии и выше (вероятно значительно выше) экватора.

Если по климатическим аналогиям, Север аналогичен северу России, Скандинавии, Сибири, Юг - Европе и Средиземноморью, Дорн - северу Африки (югу Испании). Летние Острова еще южнее (там уже негры живут), но вполне вероятно что в районе экватора вообще нет никакой земли. А что творится в южном полушарии - никто не знает.

 

[Август]

Так я и сказала в смысле "скорее нет периодов тьмы, чем есть"

А, пардон Мне показалось наоборот

А что творится в южном полушарии - ваще никто не знает.

Там Соторис. И, внезапно, появившийся Улфос, где даже деревья черные

 

[Lady Snark]

А что творится в южном полушарии - ваще никто не знает.

Там Соторис. И, внезапно, появившийся Улфос, где даже деревья черные

Да, но почему вы думаете что Соторис южнее экватора? Вовсе нет. Даже не факт, что он до экватора доходит. Или доходит, да не переходит. Соторис и Ульфос на широте Летних островов. Судя по плавному изменению климата, вполне вероятно что они соответствуют широте наших Нигера, Чада, Судана. Никакое "похолодание" климата в этих местах не упомянуто - как было бы, если б эти местности были заметно южнее экватора.

На всякий случай... ммм... У нас на Земле самое теплое место - экватор, там нет смены сезонов, день и ночь равны. А южнее экватора климат меняется примерно так же как севернее: т.е. чем дальше от экватора, тем холоднее и тем ярче выражены сезоны.

 

[ЛедиЛёд]

Я, кстати, осознал сейчас, что он на самом деле никакой не каменный, а Твердая Косточка (от сливы, a stone of plum).

Очень интересно! И большое вам спасибо за появившиеся на вики статьи о Пламмах.
Однако мне вот что пришло в голову: а не является ли "неправильный" перевод Виленской как раз "правильным" по-русски? Ведь для русскоязычного читателя прозвище "Твердокаменный" будет звучать как-то повеличественнее, чем какая-то косточка. Может быть, у англичан просто есть этакое сложившееся мнение, что, дескать, сливовая косточка - самая твёрдая из всех существующих? Типа народного поверья?

 

[Пуффинус]

Полярная ночь на Севере вовсе не означает полярного дня в Дорне.

Скорее всего, так. Ведь эта полярная ночь не обусловлена естественными причинами (как в нашем мире), а связана с магией Иных. Разве есть какие-то аналогичные им существа/силы, которые могли бы обеспечить полярные дни?

 

[Lady Snark]

Ведь эта полярная ночь не обусловлена естественными причинами (как в нашем мире), а связана с магией Иных.

С чего это вы взяли? Иных восемь тысяч лет никто не видел, а зимы как были долгие, так и есть.

И чем вы тада объясните долгие лета? 10 лет было лето - это чья магия? Зима - магий Иных, а лето - магия Тех Самых? : )

 

[Пуффинус]

С чего это вы взяли? Иных восемь тысяч лет никто не видел, а зимы как были долгие, так и есть.

Зимы - да, а ночи? Была Долгая Ночь - были Иные, а закончилась она - и Иных как корова языком. После этого ночи зимой были, конечно, длиннее дней, но Долгая Ночь не повторялась ни разу, и Иные тоже до последнего времени не появлялись. Так что связь налицо.

 

[Lady Snark]

Так что связь налицо.

Пока что никто не доказал, что в обычную зиму нет темных периодов. Долгая ночь - вполне вероятно, что это Долгий темный период. Который длится поколение - т.е. 20 лет. А обычный темный период может длиться меньше года. И связано всё это может быть, банально, с длиной зимы. Чем длиннее зима, тем холоднее, тем дольше темный период и затрагивает он более южные широты. Гораздо естественней предположить не напущение таких колоссальных планетарных последствий двуногими существами с помощью невероятно, чудовищно сильной магии. А нечто куда более простое: Иные любят холод, просыпаются в холод, и чем южнее пробирается холод - тем туда же так же и Иные. Что тут причина, что следствие? Мне куда легче предположить наклон земной оси, пробудивший Древнюю Магию, чем Древнюю Магию, наклонившую земную ось.

То, что полярная ночь бывает каждую зиму - совершенно естественно вытекает из того, что признаком зимы считается уменьшение светового дня. Другое дело, в каких широтах она бывает? Вполне вероятно, что в обычные зимы - только за Стеной, а до "нормального" Севера (скажем до Винтерфелла) она не добирается. Но, как я поняла, однозначных и несомненных свидетельств в тексте всё же нет.

 

[Dragonknight]

Там Соторис. И, внезапно, появившийся Улфос, где даже деревья черные

Эврика! Там жили драконы - которые, когда пришла Долгая Ночь, с голодухи зохавали всю местную биосферу и даже сожгли деревья. (чтоб согрется, вестимо.) Потом энти драконы мигрировали - кто в Асшай улетел, а кто и в Валирию перебрался.

 

[Sultan Arystan]

а что стало с тирошцами, которые перебежали к Роббу от Джейми?