Кто же истинный король Андалов и Первых людей?

[Mr. Zorg]

Только в сознании фанатов Дейнерис.

Что-то у вас там все перепуталось. Вместо Серсеи Дейенерис, а скоро наверное вместо Неда будет Мизинец . Что, слишком много персонажей, заблудились?

Кто в вменяемом состоянии кинется на драконов

Хороший вопрос, Гарри, если вы понимаете, о чем я.

 

[harryseldon]

Большой Джон например

Амберы в другой стороне от горных кланов и он лорд вообще-то.

 

[madAsHatter]

Амберы в другой стороне от горных кланов и он лорд вообще-то.

при чем здесь горные кланы, я где-то написал слово горные? не моя вина что вы сами с собой разговариваете

 

[harryseldon]

Или вы мне должны доказать, что у Станниса есть преданные серверные лорды, а не наоборот.

Те что у него есть подчиняются приказам-чем не доказательство?

 

[Анонимус-сан]

Что-то у вас там все перепуталось. Вместо Серсеи Дейенерис, а скоро наверное вместо Неда будет Мизинец. Что, слишком много персонажей, заблудились?

Так вон у товарища уже дракон вместо Рэйниры какую-то несчастную Рэйлу сожрал, а Орис на служанке женился.

 

[madAsHatter]

Те что у него есть подчиняются приказам-чем не доказательство?

Доказательством будет, если они пойдут с ним на юг отвоевывать ему трон. А пока они просто в своих интересах действуют. 

Так вон у товарища уже дракон вместо Рэйниры какую-то несчастную Рэйлу сожрал, а Орис на служанке женился.

А не тот ли это товарищ. что ныл про чайник Рассела?

 

[Анонимус-сан]

А не тот ли это товарищ. что ныл про чайник Рассела?

Не, про чайники задвигал NightScorpion. А старина Гарри всё больше на искажении канона специализируется, в чём изрядно Айзена напоминает.

 

[harryseldon]

Ну они больше. неприступнее и играют большее политическое значени. ДК пал - это факт, Штормовой предел пал по всей вероятности, остальные малозначимые замки, о падении которых могли просто не упомянуть, и которые не удержать силами Станниса.

Словоблудие без доказательств. 

Эйгон как раз-таки сделал это законно.

То есть силой-тогда Роберт тоже сделал все законно. 

Я понимаю еще, почему вы так говорите про потомков Эйриона, но дети Эгга-то почему отстранены?

Ясно же Роберт победив отстранил всех Таргариенов от власти-всю их династию лишили прав на престол.

 

[Анонимус-сан]

Словоблудие без доказательств.

Какие вам нужны доказательства? ДК взят, о чём отрапортовал Уотерс. Какой резон ему было врать конкретно в этом? ШП тоже пал. Опять-таки какой резон врать об этом Золотой Роте, если ложь очень легко опровергнуть?

 

[madAsHatter]

Словоблудие без доказательств.

Это Вы решили, вместо того чтобы какой-то текст писать, написать его основную идею и забить на этом? Браво!

То есть силой-тогда Роберт тоже сделал все законно.

Не только, Эйгон договорился с суверенными правителями завоеванных территорий, уже несколько страниц мы вам об этом твердим, но вы все глаза закрываете.

 

[Анонимус-сан]

Ясно же Роберт победив отстранил всех Таргариенов от власти-всю их династию лишили прав на престол.

Какое право гранд-лорд имел право самолично отстранять от власти королевскую династию?

 

[Mr. Zorg]

Ясно же Роберт победив отстранил всех Таргариенов от власти-всю их династию лишили прав на престол.

Что ж он себя заодно прав не лишил? Ведь если бы вы читали книги, вы бы знали, что Роберт взошел на престол как законный наследник Таргариенов (в смысле, как это подал он). И вы бы знали, что законность Таргариенов никто не оспаривал.

 

[harryseldon]

Ага,а остальные, более храбрые, просто сидели и смотрели на происходящее. Очевидно, что остальные жители Староместа, считали что, в отсуствии Гарденеров Тиреллы правят и по этому позволили им сдать замок.

Старомест и Хайгарден расположены далековато друг от друга.В последнем Тирелл был кастеляном. 

Ну и Джон - непризнанный бастард, а не "сын предыдущего лорда".

Бастарда может узаконить король,что происходило не раз и как незаконнорожденность Джона делает его непризнанным сыном(Нед все признал кстати и давно). 

Найти на континенте хотя бы одного лорда, который бы никого не захватывал и ни у кого ничего не отнимал можно разве что на Перстах.

Мизинец клятвенно потвердит это.

 

[Анонимус-сан]

Доказательством будет, если они пойдут с ним на юг отвоевывать ему трон. А пока они просто в своих интересах действуют.

Причём Лысоносец полностью у них в руках. Без проводников всё его великое воинство потеряется в снегах и сожрёт само себя дня за два-три. Единственные до сих пор боеспособные части Станниса - это горцы и люди Морса. Остальные с голодухи уже друг друга жрать начали. 

Мизинец клятвенно потвердит это.

Ну да. Лордом-протектором Долины он стал вполне законно, как и гранд-лордом Речных Земель. Разве он их у кого-то отнял?

 

[harryseldon]

Нынешний глава дома Гловер никак не мог склонить колени перед Станнисом, поскольку находится в другом месте

Или мертв,а его жена и брат высказали недвусмысленную преданность Станнису.

 

[Анонимус-сан]

Что ж он себя заодно прав не лишил? Ведь если бы вы читали книги, вы бы знали, что Роберт взошел на престол как законный наследник Таргариенов (в смысле, как это подал он). И вы бы знали, что законность Таргариенов никто не оспаривал.

Да и на каких основаниях было её оспаривать? Единое королевство было создано Таргариенами и признать их трёхсотлетнее правление незаконным = полностью развалить страну, а заодно отменить все решения и указы королей-драконов. А значит, Баратеонов попросят из ШП, Талли выкинут из Риверрана (кстати, так оно и случилось), Грейджоям придётся валить с ЖО, Дозор отдаст Новый Дар, а лорды вновь станут церковными шавками.

 

[harryseldon]

Насколько я помню, Лианна Мормонт написала Станнису письмо, полное почтительной верноподданности, где изящно послала рогоносца ко всем азор ахаям.

Малолетка без присмотра помаялась дурью,а Алисанна-глава дома присоединилась к Станнису.

 

[Анонимус-сан]

Или мертв,а его жена и брат высказали недвусмысленную преданность Станнису.

Жена может выказывать что-угодно, хоть верность, хоть обожание - её мнение здесь мало что решает. А брат лорда Гловера верен разве что Мандерли. Что-то не спешит он к "истинному королю" пробиваться. 

Малолетка без присмотра помаялась дурью,а Алисанна-глава дома присоединилась к Станнису.

В одиночку и без войска.

 

[harryseldon]

Они договора заключают и те становятся законом. Штормовой лорд был вассалом, ему следовало со своим сюзереном договорится.

Это самому зайти в костер что-ли?

 

[madAsHatter]

Это самому зайти в костер что-ли?

Начало темы слабо почитать? Там есть неплохой пример из английской истории о том как вассал договорился с сюзереном и стал королем на законных основаниях.