Фигуры Джейни Пуль

[Eris]

Если этот человек вместо сочувствия от других не менее пострадавших (а Теон так и поболее будет) получает не сочувствие или хотя бы понимание, а раздражение, значит дело все же в нем самом. Причем это раздражение очень даже передается читателю, особенно в сцене побега.

Я, наоборот, подумала: правильно, что Джейни непрерывно плачет - это в данной ситуации полезно. Слезы хорошо снимают стресс! А что Теона это раздражает - так и ляд бы с ним. Он и сам не лучше с виду.

 

[гвиар]

Я, наоборот, подумала: правильно, что Джейни непрерывно плачет - это в данной ситуации полезно. Слезы хорошо снимают стресс! А что Теона это раздражает - так и ляд бы с ним. Он и сам не лучше с виду.

Да ладно. Она чудом спаслась не разбившись при падении и не получив стрелу в спину, и она жалуется! Это примерно как если бы люди спасшиеся с Титаника жаловались друг другу, что чет лодки какие-то неудобные и одеялки в них положить забыли.
Но это ладно, важнее другое. У нее за спиной обреченные на страшную смерть прачки, которые умрут именно потому что она заорала. А ей блин, холодно! Учитывая чОрный Мартинов юмор приходит в голову мысль, что согревающей встречи с костром ей все же не избежать.

 

[Eris]

У нее за спиной обреченные на страшную смерть прачки, которые умрут именно потому что она заорала.

Ну вообще-то род занятий этих "прачек" предполагает, что до старости они могут не дожить... И спасаемые пострадавшие иногда ведут себя крайне неразумно...
Да уж, следовало девицу все-таки немного оглушить или хоть рот ей заткнуть.
Странно - до чего бы легко додумался банальный похититель, то не пришло в голову спасателям.

 

[Амарилла]

У нее за спиной обреченные на страшную смерть прачки, которые умрут именно потому что она заорала.

Эти прачки вломились к и так перепуганной до трясучки Джейни, и без всякой подготовки потащили её куда-то. А то, что прачек в итоге перестреляли... Так болтоновские люди не зря хлеб жуют.

Учитывая чОрный Мартинов юмор приходит в голову мысль, что согревающей встречи с костром ей все же не избежать.

Так это будет на совести Станниса. И вообще она может прежде задохнуться в дыму.

 

[Eris]

Эти прачки вломились к и так перепуганной до трясучки Джейни и без всякой подготовки потащили её куда-то.

Кстати, прачки-то в этой сцене ведут себя более адекватно, чем Теон. А он что-то уж слишком на рыцаря там похож и разговаривает много, чего ситуация никак не позволяет.
Вот интересно, как бы на его месте повел себя, например, Барристан Селми? С одной стороны, обстановка явно диктует: "Подними эту мелкую дырку на ноги и встряхни ее" и прочее в том же духе. А с другой - как-то с белым плащом это не вяжется...
Но Теон в финале, к счастью, все-таки отбрасывает культурное поведение, "и за борт ее бросает в набежавшую волну". И то ладно, а то бы так на стене и остались.

 

[гвиар]

Эти прачки вломились к и так перепуганной до трясучки Джейни, и без всякой подготовки потащили её куда-то. А то, что прачек в итоге перестреляли... Так болтоновские люди не зря хлеб жуют..

Ну вот нет. Она четко и ясно попросила ее спасти и пошла сама. Если бы она заорала сразу как они вломились, вопросов бы не было.

Так это будет на совести Станниса. И вообще она может прежде задохнуться в дыму.

его совесть будет спать спокойно. Король должен уметь карать самозванок и блудных жен.

 

[Dr_Struenze]

И тут сир Д дает промаху на ура прям такие судьи мама не горюй, с важными щщами дома сидя у мамки под юбкой все такие борцуны с системой, я валяюсь мелкую соплячку сначала отдали в бордель, потом пороли, а напоследок отдали психически не совсем здоровому человеку, который ее заставлял совокупляться с собаками и многое другое. И я не думаю что исход любой другой был бы лучше, соглашусь что Арья скорее всего бы или сбежала или ее убили б, Русе или Рамси, так как молчать она б не стала, а на Севере полно верных Старкам людей, которые б попытались разрушить планы Болтонов.

 

[леди Амби-Ходор]

Странно - до чего бы легко додумался банальный похититель, то не пришло в голову спасателям.

Естественно. Спасатель не ждёт, что спасаемый будет ему вредить

 

[Eris]

Естественно. Спасатель не ждёт, что спасаемый будет ему вредить

Ну обычно все-таки знает. Ведь даже к тонущим рекомендуется подплывать сзади и хватать за шкирку, чтобы человек вас же и не утопил. Думаю, что и члены Королевской Гвардии, будучи "профессиональными спасателями", тоже имеют представление, как люди себя ведут в стрессе...
Но Теон этого в самом деле может не знать, да и, видимо, сказалось культурное воспитание.

 

[леди Амби-Ходор]

Eris ↑, про тонущих знаю. Но сколько ни читала про освобождаемых узников, ни разу не встречалось мне, чтобы их оглушали и выволакивали из тюрьмы в бесчувственном состоянии.

 

[Eris]

Но сколько ни читала про освобождаемых узников, ни разу не встречалось мне, чтобы их оглушали и выволакивали из тюрьмы в бесчувственном состоянии

Но ведь Сандор Клиган, кажется, оглушил Арью, чтобы унести из опасного места. И Йорен в аналогичной сцене тоже вел себя весьма грубо.

 

[леди Амби-Ходор]

Eris ↑, да, но Арья не хотела спастись. Она хотела спасти родителей. Джейни же спасали не против её воли.
Тут уместней вспомнить, как Арья с Якеном спасали северян.
Или Барристан - Эйериса. Сомневаясь, что рыцарь огрел короля поленом по башке и бесчувственного тащил

 

[Eris]

леди Амби-Ходор ↑
Я не вижу никакой разницы в том, кого и от чего спасали. Думаю, что в таких ситуациях спасаемый воспринимается не как разумный человек с собственной волей, а как объект. Объект, который надо убрать из зоны поражения, переместить из пункта А в пункт Б.
Но такое восприятие возможно, если спасатель изначально человек определенного грубого склада и имеет соответствующую привычку, жизненный опыт. Сандор и Йорен, очевидно, именно такие. Бронн такой. Железяне такие - им девиц воровать не в новинку, а в другой социальной среде - вполне бы спасатели получились. )))
А Теон, видно, другой. По природе, по воспитанию, плюс еще и сам не в лучшем состоянии и боится, плюс и ситуация осложняется тем, что девица-то должна хоть как идти самостоятельно, на плече ее тащить нельзя...
В общем, всё плохо.

 

[леди Амби-Ходор]

Eris ↑, не могу согласиться. Очень важно, хочет ли человек спастись или наоборот, рвётся навстречу опасностям, а его удерживают. Это принципиально разные случаи и их уравнивать никак нельзя

 

[Dr_Struenze]

Ага, Джейни прям так и хотела остаться что б еще раз ее с собачками совокупили Просто Рамси настолько запугал что её что Теона, что страшно подумать ЧТО будет если их поймают Дело тут не в ней, а в Рамси, в страхе перед ним. После того что было описано в книге любая б боялась. И Арья и Дени и Катя и Маша.

 

[леди Амби-Ходор]

Dr_Struenze ↑, это вы с кем спорите?

 

[Филин]

Может быть не в тему спора, но у меня вопрос.
А он точно её заставлял с собаками это делать или только пугал? Что-то я не помню, а перечитывать времени нет

 

[Eris]

Филин ↑, Джейни в сцене побега упоминает что-то про собак, без детализации. Вообще ее близкие отношения с Рамси Мартин подробно не описывает. И мне это кажется правильным, ибо .

 

[Филин]

Филин ↑, Джейни в сцене побега упоминает что-то про собак, без детализации. Вообще ее близкие отношения с Рамси Мартин подробно не описывает. И мне это кажется правильным, ибо .

Ну вот я думаю, что он её просто пугал, а не реально заставлял делать это
Вот она и упоминает про угрозы.

 

[Dr_Struenze]

Dr_Struenze ↑, это вы с кем спорите?

Спорю с утверждением что Джейни хуже в этой ситуации, чем любая другая героиня. В таком аду никто не был бы лучше.