На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Но Санса к Джону относилась холоднее, чем остальные его братья и сёстры и вызвано это было именно его бастардским происхождением.
Напротив, она она счастлива, что выйдет замуж за принца и уедет из стылого Винтерфелла.
Или тем, что она — мечтательная девочка 11-ти лет, любящая красивые платья и песенки, а он — эмо-юноша 14-ти, которому нравятся мечи, ночной дозор и играть с братьями
Я скорее имела в виду, что у Джона есть куча своих проблем, которые он мусолит, а Сансе он в проблемах отказывает совершенно, плюс еще ее и видит антагонистом.
Есть воспоминания Джона, в котором холодная-подражающая-Кет Санса учила Джона, как вести себя с девушками
Как бы там не было, для меня это является показателем, что с ее стороны попытка наладить отношения все же была.
А вот и нет.
Она называла его в разговоре "сводный брат", но это не значит, что она не называла его по имени.
Прекрасно она называет его по имени. Просто уточняет его статус
Нормально к Сансе относятся, так же как и остальным детям.
Я к этому попроще отношусь и никого не обвиняю. Это дети. Не хотят дружить, ну и не надо, обычное дело в семьях, вырастут - начнут ценить друг-дружку, как часто бывает. Однако спасибо за взгляд со стороны Арьи, тут такое редкость. ваш комент следует прочитать всем и понять что Санса никакая не жертва, а такой же вредный ребенок как и Арья.
Как сказал Джон: "Мы были детьми..."Ой ли? КМК, именно нет нужды. Ну или желания. Собственно, это меня всегда и коробило в восхвалениях Сансиной доброты, воспитанности, заботливости, выдержки, ума сострадания и т.п. Не отрицая этих качеств, так как глупо отрицать очевидное, всегда хотелось задать вопрос, почему же она с сестрой все эти замечательные качества не демонстрирует?Глубочайшее ИМХО, если бы все-таки сподобилась, то были бы у сестер совсем другие отношения, благо, примеры подобного в Саге имеются.
Только вот Санса предпочитает демонстрировать свой светлый образ посторонним, от которых ей что-то нужно, и с которых можно поиметь хоть какой-то профит, хотя бы в виде мнения о том, какая Санса замечательная девочка. А вот, так сказать, теневая сторона остается семье, особенно ее аутсайдерской части в лице Арьи и Джона. Их мнение Сансе не особо важно, поэтому можно не утруждать себя поддержанием образа и просто побыть собой неидеальной.
Джон Арье не нянька и не психотерапевт - почему он за нее должен отвечать?) ИМХО, ничего плохого он не хотел, вот совсем не ставил себе цели как-то стравливать родственников. Безусловно то, что в книге нет взаимодействия Джона и Сансы, а так же то, что редкие воспоминания разбросаны по саге так, что при чтении на них почти внимания-то не обращаешь (многие даже думают будто их не существует), заставляют читателей додумывать разные варианты. Чаще всего, конечно, крайности вроде совсем отвратных отношений, принимая за "злую" только одну сторону. Но в книгах нет ничего об этом - поэтому я против перекосов
. То что делает Арья - это фейлы Арьи, соответственно. И еще как взрослого воспитателя Неда, которому мать девочек поручила. А 14-летний подросток Джон не Ванга, чтобы знать как и что там Арья воспримет - это не его ответственность. И волнуют его свои проблемы о месте в жизни и прочее, а не мелкота. Ппц же, остальные вообще лапочки!
И Джон, и Бран, который думал, что будь он волком, то спас бы Сансу из КГ. И чего потом удивляться, что у них с Мизинцем так все ладно да складно? Это закономерно. После того, как септа напилась, больше сопровождать дочь было некому, поэтому пришлось отцу. Здесь у них все более менее, один единственный раз:
Санса уже настойчиво контактирует, с ней короткий разговор без раздражения. О дочери ему правда докладывают другие люди. Было бы всегда ну хотя бы так нейтрально - уже терпимо.
И если бы при этом Неда лучшим папочкой не называли.Это в сериальный раздел, пожалуйста.
Браво! Лучше и не скажешь. Полностью согласно с формулировкой некой "стерильности" сансиных ПОВов. Это, кстати, и касается ее с Бейлишем отношений. Ведь естественно было бы хоть как-то отреагировать. Не может быть никакой реакции у живого человека. Либо нравится, либо не нравится, либо приятно, либо не приятно, либо прекрасно, либо ужасно. Отличия лишь в степени проявления эмоций. Но не нормально не иметь никакой реакции.
Он и не должен. Но, Даша, согласись, что
можно трактовать только одним образом - Арья и Джон против Сансы давно и плотно дружили или (по крайней мере) часто перемывали ей кости.
По крайней мере, Арья, как и Джон, сразу раскусили Джоффри, а Санса до последнего слюни на паршивца пускала, пока тот голову отца ей на пике не показал.
И к королеве побежала планы отца разбалтывать.
От этой фразы у меня мурашки по коже. Нет, вы мне что хотите говорите, но Нед Сансу в этот момент просто ненавидит:
Ну как можно на своего плачущего ребенка смотреть и чувствовать что ярость в душе поднимается? Жалость и ярость чувства несочетаемые. И главное вот это лицемерное - "последние две недели путешествия стали кошмаром". Да бедненький ты, как же тебе, горемычному, плохо - дочери пол-души за просто так убил, а она - стерва - не ценит твоей "заботы" и несчастна.
Напомни, где такое было?
Ни Джону и ни Арье не предстояло выйти замуж за Джоффри, 11 летняя Санса пыталась наладить хорошие отношения с будущим мужем, которого видела впервые и не знала и не слышала о нём ничего плохого от взрослых. А свои планы Нэд сам разболтал Серсее до Сансы.Уж поумнее сестры.