В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Хильда Белая Шапка]

во-вторых, Лорд Минога без таких малышей начнет излишне много хапать, что тоже не есть хорошо. Рушить равновесие меж лордами - слишком череповато...

А зачем обязательно отдавать Дредфорт ему? Что, других кандидатов не найдётся? Как в Mount & Blade: "Поскольку вы уже обладаете значительными владениями в нашем королевстве, я не поддержу ваши претензии на замок Булуга", или как-то так там было. В переводе с дипломатического на русский - "А ты не лопнешь, деточка?". Дадут кому-нибудь верному и безземельному. Ну, хотя бы, какому-нибудь особо отличившемуся горцу. Будут, скажем, Первые Норри и Норри из Дредфорта.

 

[Хильда]

Главное чтоб это было достойно.

Достойно старого предателя, да.

 

[Ant_Alex]

Достойно старого предателя, да.

Рано еще деда в тяжких грехах обвинять! )))

 

[Хильда]

Рано еще деда в тяжких грехах обвинять! )))

А что, предательства Эйриса, Рейгара, Визериса, Роберта и Неда недостаточно?

 

[Ant_Alex]

А что, предательства Эйриса, Рейгара, Визериса, Роберта и Неда недостаточно?

Вот тут я не совсем в курсе, когда это он так налажал

 

[Хильда]

Вот тут я не совсем в курсе, когда это он так налажал

Частично до начала саги, частично уже во время.

 

[unknown]

По последнему интервью Мартина, размещенному на главной (Клак) = я четко понял, что выхода "Ветров" ожидать не приходится. Вообще.

 

[Ant_Alex]

Частично до начала саги, частично уже во время.

Единственное что мне не укладывается так это то, что он грезит умереть как рыцарь - в бою. Но если он так считает, то почему это он не сделал на Трезубце.
В остальном к нему у меня претензий нет (все нюансы не ухватишь в саге, иначе я сидел бы под левой рукой Мартина и давал советы), человек сугубо выполнял свои обязанности на посту Королевской Гвардии.

 

[Хильда]

Но если он так считает, то почему это он не сделал на Трезубце

Потому что на Трезубце он подставлял Рейгара. Умереть в бою - это довольно почетно, а для старого предателя и вовсе предел мечтаний.

человек сугубо выполнял свои обязанности на посту Королевской Гвардии.

Точнее, последовательно не выполнял. В его топике (читать с самого начала) это очень хорошо разобрали.

 

[assec]

Единственное что мне не укладывается так это то, что он грезит умереть как рыцарь - в бою. Но если он так считает, то почему это он не сделал на Трезубце.

Таки, умирать в бою - больно. Даже на охоте, защищая короля от злого кабанчика можно получить травму. Проще бегать от хозяина к хозяину, получая плюшки и временное уважение.

 

[Kars]

Умереть в бою - это довольно почетно, а для старого предателя и вовсе предел мечтаний.

странно как то

В Битве на Трезубце он убил около дюжины людей Роберта, но трижды раненый был взят в плен. Роберт отказался убивать человека столь отважного и даровал ему помилование, назначив кроме того Лордом-Командующим Королевской Гвардии.

 

[Хильда]

странно как то

Что странно? Что текст вики расходится с текстом Мартина?

 

[Ant_Alex]

Я в нем ничего сверх предательского не увидел. Да и стар уже бегать по хозяинам ради каких-то плюшек, а уважения у него сполна - его почти весь Вестеросс уважает. Ладно, еще посмотрим на дедушку Селми.

 

[Kars]

Что странно? Что текст вики расходится с текстом Мартина?

да нет текст вики как то расходится с вашим старым предателем и подставлянием Рейегара

 

[Хильда]

да нет текст вики как то расходится с вашим старым предателем и подставлянием Рейегара

С текстом Мартина, т.е. Именно так я сказала.

Я в нем ничего сверх предательского не увидел.

предательства Эйриса, Рейгара, Визериса, Роберта и Неда недостаточно?

Мне - достаточно.

 

[Kars]

С текстом Мартина, т.е. Именно так я сказала.

вы сказали

Потому что на Трезубце он подставлял Рейгара

странно как то Селми подставлял

В Битве на Трезубце он убил около дюжины людей Роберта, но трижды раненый был взят в плен

представляю что бы стало с армией Баратеона если бы Селми не подставлял Рейгара.

 

[Хильда]

странно как то Селми подставлял

Ничего не странно, нужно опираться на текст Мартина, а не на вики.

 

[Kars]

Ничего не странно, нужно опираться на текст Мартина, а не на вики.

То есть вы хотите сказать что в Вики не правильно и в тексте Баристан сдался без единого фрага и не раненым?

и что то у меня в памяти всплывает что Баристан был тяжело ранен и Роберт отправлял ему личного мейстера,но может я что то путаю.

 

[Ant_Alex]

Ничего не странно, нужно опираться на текст Мартина, а не на вики.

Хильда, я не могу оспаривать ваше суждение, т.к. не рассматривал его с других сторон.
Однако, опираясь на двусмысленные строки Мартина можно вывести очень много идей и мнений. Так можно в Неде найти трусость, нерешительность, двуличного человека. Так и в Джоффри наоборот прекрасного правителя и т.п.
Иногда мне кажется мы сами роемся в текстах Мартина и верим в определенные догадки, потому что мы их хотим видеть, а не то что есть на самом деле.

 

[Хильда]

и что то у меня в памяти всплывает что Баристан был тяжело ранен и Роберт отправлял ему личного мейстера,но может я что то путаю

Так вы посмотрите на ту сцену в МС (это обсуждение требования Роберта об убийстве Дени) и на то, как Роберт себя ведет.
 

Однако, опираясь на двусмысленные строки Мартина можно вывести очень много идей и мнений.

Тут все совершенно недвусмысленно.