В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]

[Lizzy]

Может он хоть и не пишет сценарий теперь, но всё же получает его копию и бегло поосматривает, ведь он один из продюсеров шоу. Таким образом может знать о всех смертях в 5м сезоне до его выхода.

Спойлер: Спойлер для не смотревших сериал

Тогда тут может быть и Жойен(связка Бран, Мира), и Станнис (далеко на Стене, но всё равно связаны Селиса, Ширен, Мел). Могут быть и более ранние вроде Ксаро, его ведь заперли в сейфе на смерть, а в книге он приезжал к Дени и советует убраться по добру- по здорову в Вестерос.

 

[sverchok2]

Может, все-таки речь о персонажах, погибших в 5 сезоне?

Тоже может быть . Даже если то первое высказывание Мартина было до 5-го сезона (не помню), он вполне мог заранее знать, кто там у них умрет. А то все эти Пипы и Гренны слишком незначительные персонажи, чтобы из-за них сыр-бор разводить. А вот Манс бы неплохо подошел.

 

[Kimbi]

Цитата из новогоднего поста Мартина:
Просто подумайте. Маго, Ирри, Ракхаро, Ксаро Ксоан Даксос, Пиат Прей, Пип, Гренн, сир Барристан Селми, королева Селиса, принцесса Ширен, принцесса Мирцелла, Манс Налетчик, король Станнис — все они в телесериале мертвы, а в книгах живы.

Спойлер: Спойлер для не смотревших сериал

Тогда тут может быть и Жойен(связка Бран, Мира)

Уже обращали внимание, на то, что Мартин в новогоднем посте не упомянул Жойена (как мертвого в телесериале, но живого в книгах)? Мартин избегает спойлеров? Или все-таки можно сделать вывод, что и в книге Жойен не жилец?

 

[DreamChild]

Или все-таки можно сделать вывод, что и в книге Жойен не жилец?

Есть довольно убедительная версия, что в книге он уже мертв

 

[ЛедиЛёд]

Уже обращали внимание, на то, что Мартин в новогоднем посте не упомянул Жойена (как мертвого в телесериале, но живого в книгах)?

Хм, точно, про Жойена Мартин не упомянул - а ведь тот в 4 сезоне погиб!
И если именно с ним придуман какой-то твист - сериальщикам действительно придется покрутиться, просто так зеленовидца не подберешь. Придется ДиДам срочно вводить нового перса, да еще думать - откуда взялся новый зеленовидец?

Похоже, самый вероятный вариант...

Есть довольно убедительная версия, что в книге он уже мертв

Но если Мартин только что придумал новый поворот с ним - все сходится. И в книге не настолько все очевидно, что нельзя переиграть обратно.
Или мне этого просто очень хочется?

 

[DreamChild]

Хм, точно, про Жойена Мартин не упомянул - а ведь тот в 4 сезоне погиб!
И если именно с ним придуман какой-то твист - сериальщикам действительно придется покрутиться, просто так зеленовидца не подберешь. Придется ДиДам срочно вводить нового перса, да еще думать - откуда взялся новый зеленовидец?

Похоже, самый вероятный вариант...

Но если Мартин только что придумал новый поворот с ним - все сходится. И в книге не настолько все очевидно, что нельзя переиграть обратно.
Или мне этого просто очень хочется?

Я не стану делать конкретных предположений о том, кто этот персонаж. Но если Мартин утверждает, что подобный поворот поставит сериальщиков в неудобное положение, то это должен быть такой поворот, при котором будет важна сама фигура этого персонажа. То есть этот неожиданный сюжетный ход должен быть как-то связан с личностью героя, отчего его нельзя заменить кем попало. То есть всякие там ноунеймы и герои четвертого плана на эту роль не подходят - как правильно было замечено выше, мало кому интересных и ничем сюжетно не отметившихся дотракийцев или миеринских хиздаков можно заменить такими же ноунеймами. Поэтому тут имеет смысл рассматривать лишь тех, кого заменить нельзя. И Жойен Рид тут вполне неплохая кандидатура

 

[Pavel_Otmorozov]

Жойен выполнил главную задачу, довёл Брана до Трёхглазого и теперь легко заменяется кем-нибудь из Детей Леса.

Мне кажется, наиболее вероятные кандидаты: Ширен, Станнис и сир Дедуля (Селми).
1. Связка Ширен-Пестряк вообще очень загадочна и явно сулит какие-то неожиданные повороты.
2. Селми в Миерине заменить пока некем, там с вестеросцами и так-то негусто, а в сериале ещё и Мормонт уехал искать Дени.
3. Живой Станнис может подкинуть сколько угодно неожиданностей. Впрочем, его смерть в сериале не показана, и вытащить его под свет пюпитров ещё можно.

 

[Lizzy]

Спойлер

Продолжаем гадать: Ширен, Барристан, Манс...
Барристан отвечает за оборону Миэрина, но в сериале его заменили Тирионом. Чего Тирион не сможет вместо Барристана - это сражаться с сильным умелым противником 1-на-1.
Манс - если Джон временно мертв, то кто объединит Одичалых? Тут может быть вариант с Тормундом.
Ширен - наследница Станниса и валидный Баратеон. Если Мел не погубит или пока не погубит - является объектом заключений брака, а особенно, если Станниса действительно убили. Кому она нужнапока трудно придумать.

 

[Beslovpa]

Мартин не говорил, что без того персонажа сериальщикам будет трудно, он сказал, что с тем персонажем в сериале уже всё решено (то есть, решили сделать по-своему), но офигенный мартиновский ход с ним будет только в книге.

Вот пруф:
http://www.ew.com/article/2015/04/03/george-rr-martin-winds-date

 

[first]

Вангую, что этот цирк от Мартина будет продолжаться. Ему необходимо постоянно подчеркивать особость книг и то, что они лучше сериала. Он это будет делать разными способами.

 

[Илай]

Ему необходимо постоянно подчеркивать особость книг и то, что они лучше сериала.

Даже будучи ненаписанными!

 

[ЛедиЛёд]

Вот пруф:

Кстати, дата выкладывания интервью: 3 апреля 2015 года.
Следовательно, оно давалось где-то в марте.

Мартин не говорил, что без того персонажа сериальщикам будет трудно,

Если бы было просто, автор не стал бы хвастаться. Этот вывод просто напрашивается.


Lizzy, весь раздел Ветров спойлерный - здесь нет необходимости загонять в спойлер свои сообщения.

 

[first]

Даже будучи ненаписанными!

В этом и суть. Мартин пытается судорожно удержать внимание на себе, но никак не пользуется этой зрительской благосклонностью.

 

[Lizzy]

Спойлер

Мирцелла ещё сыграет свою роль? Будет ли золотая корона? Корона сама по себе - давняя задумка, но с ней может быть что-то связано

 

[Qwertys]

Спойлер

Мирцелла ещё сыграет свою роль? Будет ли золотая корона? Корона сама по себе - давняя задумка, но с ней может быть что-то связано

В сериале ее не короновали, но в книге думаю Мартин должен это сделать

 

[assec]

А какая разница, кто действует в книгах, а кто в сериале? Там уже со 2-го сезона всё перевернуто. По книге решающую роль в "убийстве старчат", падении и сожжении Винтерфелла играл Рамси, в сериале - непонятно кто под именем "дагмера нещербатого", причем Винтерфелл и не сожгли вовсе. И ничего, сошло сериальщикам с рук. Всё окупилось в "побегушках мальчика и Теона", не знаю, что в той галиматье было такого, но Рамси сразу стал любимейшим (после Хита Сноу) персонажем фильмы.

 

[George]

Вообще в сериале упор делают на простые и обывательские вещи типа кто кого любит и кто с кем спит.Ну и почему то все те кто только сериал смотрят думаю что там все зависит от борьбы двух-трех сторон за очень дурацкий стул.
Так что не волнуйтесь на счет сериала

 

[Qwertys]

... за очень дурацкий стул.

Стул может и дурацкий (хотя мне нравится, он такой грозный, внушающий), но ведь не за него же бьются, а за то, что он символизирует. Если новыму сидельцу он не понравится, запросто поменяет его на более удобное или значимое для него.

 

[assec]

Ну и почему то все те кто только сериал смотрят думаю что там все зависит от борьбы двух-трех сторон за очень дурацкий стул.

Те, кто смотрит сериал, уже забыли про железный стул. У них, всё внимание сосредоточено на нелегкой судьбе Гульки Джона. На это указывают опросы "обчественного мнения", вторым пунктом идут взаимоотношения Гульки Джона и Рамси Вкусная Колбаска, всё остальное уже не привлекает изысканный вкус телезрителей.

 

[George]

он такой грозный, внушающий

сериальный трон вовсе не такой