Pavel_Otmorozov
Присяжный рыцарь
Так нельзя же! Наш Дедушка категорически против "доделок из подручных материалов", сиречь фанфиков по ПЛиО
Последнее редактирование:
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]
- Автор темы Narwen
- Дата начала
- Статус
Илай
Знаменосец
А нет никакого романа, в том-то и суть. Потому какую концовку покажет сериал, та и будет "правильной" концовкой. Отлитым в граните каноном
Телезрители на следующий день позабудут о существовании Мартина (кстати, по моим наблюдениям, они и так не знают никакого Мартина) и пойдут смотреть другое телешоу с сиськами-письками. А дед будет дальше ездить по конам и кормить фанатов обещалками. 
Там как раз обратная ситуация. Роман - давно вышедший бестселлер, поэтому концовку или уже все знают, или могут проспойлерить. Потому сценаристы и пошли на сюжетный твист, чтобы хоть какую-то интригу сохранить. Фильм, к слову, это не сильно спасло.
Eris
Ленный рыцарь
Основная цель литературы и прочего искусства - пробудить в человеке собственные творческие импульсы, дать какие-то новые мысли, энергию. Если книжка выполнила свою задачу - какая разница, закончена она автором или нет?
Так же и с другими вещами - в человеке проснулась жажда творчества, и дальше он уже от деталек не зависит - будет лепить кораблики хоть из какашек.
Вот интересно - почему некоторые книги порождают творчество по мотивам, а некоторые - нет?Наш Дедушка категорически против "доделок из подручных материалов", сиречь фанфиков по ПЛиО
Произведения Толкиена вызвали поток не только фанфиков - а даже и людей, которые утверждали, что они на самом деле эльфы, были в Средиземье и там всё совсем не так. Попытка закончить "Унесенные ветром" была (результатов я не знаю, вероятно, плохие). Мартин тоже активно пробудил творчество, не только литературное, но и художественное...
А вот "Хроники Нарнии", "Мертвые души" или "Евгения Онегина" никто почему-то не пытался дописать.
Amadeo
Ленный рыцарь
Вы следите за мной?
У меня так было. Ну теперь-то я знаю, что это вы виноваты в том, что я тот караблик не дособирал
Да, в этом случае не приятно, но и претензии тут предъявлять некому. Вот если бы я заплатил за все журналы сразу, а мне прислали только часть, это был ды уже другой разговор.
Азула
Знаменосец
Дело не столько в творчестве, кмк, у каждого форумчанина есть уже своя придуманная концовка, дело в необходимости канона.
Например,
кокнула Бриенна в сериале Станниса. Для большинства людей очевидно, что такая же судьба ждет лжекоролька и в книгах. Тоже самое с Ширен. Но все равно есть процент упертых (и пугающе большой), считающих, что это все сериальная отсебятина и наш угрюмый солдафон сядет в конце-концов на ЖТ.
Чтобы быть убедительнее, процитирую самого Мартина:
Много лет назад я получил Небьюлу [престижный ежегодный приз, присуждаемый сообществом фантастов и авторов фэнтези за лучшие произведения жанра разных форм] за повесть «Портреты его детей», в которой рассматриваются отношения писателя и героев, которых он создает. Детей у меня нет (у Дианы есть). Но говорят же, что мои герои — это мои дети. И я не хочу, чтобы какие-то незнакомцы их умыкнули — нет уж. Даже если они признаю́тся моим детям в любви. Готов поверить, что это правда, не сомневаюсь в искренности их чувств, но тем не менее…
Иногда я позволяю другим писателям поиграть с моими детками. В «Диких картах» (Wild Cards), скажем, так как это совместный мир. Lohengrin, Hoodoo Mama, Popinjay, the Turtle и все остальные мои персонажи, введенные в «Дикие карты», развиваются другими писателями, а я, в свою очередь, придумываю истории с их персонажами. Но я категорически утверждаю, что это не то же самое. Совместный мир строго контролируется, и в случае с «Дикими картами» он контролируется мной. Я решаю, кому можно взять поиграть моих персонажей, я читаю новые истории, и я принимаю или заворачиваю их. Я могу сказать: «Нет, Popinjay ответил бы вот так». Или: «Простите, но Turtle на такое не способен». Или, что еще важнее (хотя с «Дикими картами» такого не случалось, но в других совместных мирах бывало): «Нет, ни за что, насиловать мою героиню нельзя, и мне насрать, насколько круто это бы смотрелось».
И это «Дикие карты» — мир и персонажи, специально созданные для совместной работы над ними. А уж с ПЛИО все еще категоричнее: никто не смеет издеваться над вестеросцами, кроме меня.
Иногда я позволяю другим писателям поиграть с моими детками. В «Диких картах» (Wild Cards), скажем, так как это совместный мир. Lohengrin, Hoodoo Mama, Popinjay, the Turtle и все остальные мои персонажи, введенные в «Дикие карты», развиваются другими писателями, а я, в свою очередь, придумываю истории с их персонажами. Но я категорически утверждаю, что это не то же самое. Совместный мир строго контролируется, и в случае с «Дикими картами» он контролируется мной. Я решаю, кому можно взять поиграть моих персонажей, я читаю новые истории, и я принимаю или заворачиваю их. Я могу сказать: «Нет, Popinjay ответил бы вот так». Или: «Простите, но Turtle на такое не способен». Или, что еще важнее (хотя с «Дикими картами» такого не случалось, но в других совместных мирах бывало): «Нет, ни за что, насиловать мою героиню нельзя, и мне насрать, насколько круто это бы смотрелось».
И это «Дикие карты» — мир и персонажи, специально созданные для совместной работы над ними. А уж с ПЛИО все еще категоричнее: никто не смеет издеваться над вестеросцами, кроме меня.
Последнее редактирование модератором:
Green Snake
Наемник
Нет, конечно. Главное вовремя поставить точку. А "потогонку" Мартин освоил еще в предыдущих книгах.
Gravemaster
Знаменосец
Мне кажется, при разговорах про то, что Мартин должен или не должен, используются немного не те слова. Он не должен. Он никому ничего не "должен" и не "обязан". Верно подмечено, что никто не платил за 7 книг, а получил 5. Этого не было. Но в то же время Мартин привязал к своему произведению тысячи читателей, а сериал это число преумножил на 100.
К 2015 году было продано 60 миллионов копий ПЛиО. Если учесть что некоторые люди покупают издания в 5 книг, некоторые в 6 книг, некоторые больше и т.д. получается грубо говоря 10 миллионов читателей. Плюс/минус. В 2017 наверное еще больше.
И вот Мартин сидит у себя дома, а его ждут 10 миллионов людей. Не все, но хотя бы один или два миллиона как мы - в "активном ожидании" на всяких форумах, реддитах и т.д. Мартин нам ничего не должен и не обязан, да, но чисто по морально-этическим соображениям ему по-хорошему следует хотя бы постараться. Не "должен", не "обязан", а "следует".
Тот факт, что нас так много вполне может быть для него стимулом. Моветон же разочаровывать миллионы людей.
К 2015 году было продано 60 миллионов копий ПЛиО. Если учесть что некоторые люди покупают издания в 5 книг, некоторые в 6 книг, некоторые больше и т.д. получается грубо говоря 10 миллионов читателей. Плюс/минус. В 2017 наверное еще больше.
И вот Мартин сидит у себя дома, а его ждут 10 миллионов людей. Не все, но хотя бы один или два миллиона как мы - в "активном ожидании" на всяких форумах, реддитах и т.д. Мартин нам ничего не должен и не обязан, да, но чисто по морально-этическим соображениям ему по-хорошему следует хотя бы постараться. Не "должен", не "обязан", а "следует".
Тот факт, что нас так много вполне может быть для него стимулом. Моветон же разочаровывать миллионы людей.
Джонтирденис
Знаменосец
Вот он и старается, работает на качество, а не на скорость.
Илай
Знаменосец
игрек_
Призрак (гость)
Стимул прописан в контакте с НВО в том числе за досрочное издательство книги. Фаны вряд ли перевесят для него многомиллионные иски от НВО за нарушение обязательств.
Green Snake
Наемник
Всегда завидовал искренне верующим людям. Вроде уже и Гагарин в космос слетал, и Мартин теорию 100 раз опроверг, а глядишь: люди верят, надеются, 100500-й раз убеждают атеистов, что вот уж после лета 2018 на всех извергнется благодать. Хочу верить также, но техническое образование не дает.
игрек_
Призрак (гость)
Книга с трудом пишется. Контракта нет. Угу. А если так случится, тчо выйдет после сериала сразу , чеж скажет совпадение.
Green Snake
Наемник
Финансовые гении. На 20 лет вперед все продумали!
Snorri
Удалившийся
У него другая монетизация - Мартин создал франшизу, которую продал и живет с роялти.
assec
Знаменосец
И улетели с Гагариным в космос. Технари, чего с них взять...
Азула
Знаменосец
Это же сколько ему HBO должно отвалить, чтобы он специально придерживал книгу, теряя в репутации и потенциальной выгоде (продавать книги сподручнее, пока идет сериал)?
Да и зачем он тогда свел к минимуму свои поездки и отказался от написания сценария к сериям?
Только не говорите, что это такая имитация деятельности, прошу вас.
Еллоу
Присяжный рыцарь
Лучше бы писал сценарии, честное слово. Может, уровень бреда понизился бы.
Lemmi
Лорд
С одной стороны согласна, а с другой даже и хорошо, что Мартин отдаляется от сериала. Так глядишь и открещиваться от него в конце концов будет
Еллоу
Присяжный рыцарь
Так поздновато уже открещиваться. Надо было с самого начала заявить: "Не виноватый я, НВО сами пришли"С одной стороны согласна, а с другой даже и хорошо, что Мартин отдаляется от сериала. Так глядишь и открещиваться от него в конце концов будет
Азула
Знаменосец
Ну так о чем и речь. Зачем же упускать шанс повысить качество сериала и срубить дополнительное бабле, раз Ветра и Грезы пылятся в столе, ожидая концовки сериала?
- Статус