-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]
- Автор темы Narwen
- Дата начала
- Статус
Perelynn
Знаменосец
Да!Короче, Мартин написал несогласованныю и нелогичную чушь! Всем срочно бросить читать и забыть как нелепый сон!
Gray
Ленный рыцарь
Вот только ещё парочку книжек "несогласованной и нелепой чуши" прочитаем, а потом - так и сразу же...Да!
Perelynn
Знаменосец
И всем расскажем, почему там все неправильно!Вот только ещё парочку книжек "несогласованной и нелепой чуши" прочитаем, а потом - так и сразу же...
Teana
Ленный рыцарь
Ещё будем перечитывать, чтобы вновь и вновь убедиться, что там "несогласованная и нелепая чушь", потом сплевывать, снова перечитывать и убеждаться...Вот только ещё парочку книжек "несогласованной и нелепой чуши" прочитаем, а потом - так и сразу же...
pendragon749
Рекрут
вот не согласен кстати насчет Арьи,как бы вот мартин мог довести ее до севера домой,но следуя логике в БК она попадает в плен к горе когда Йорена грохают,нужно было показать все ужасы войны и изменение характера Арьи.Ведь увидь ребенок такие ужасы в таком возрасте как не изменишься.
Thingol
Призрак (гость)
Ну если Рамси победит Станниса, то Русе может похлопать того по плечу, сказать: "Молодец, сын! Я горжусь тобой. Винтерфелл по праву твой," - и уехать от светящегося и радостного Рамси в Дредфорт делать новых Болтонов вместе с Уолдой.
Mr.Silver
Лорд
Teana
Ленный рыцарь
Все-таки у Станниса есть определенные причины для самоуверенности, а эль бастардо не особенно себя проявил в военном ремесле. Охотиться на безоружных и мучать их потом у него получается неплохо, но даже родной отец сомневается в его воинских талантах, а о полководческих и говорить нечего.
И кажется у Станниса созрел коварный план по рытью ямок в снегу
Thingol
Призрак (гость)
Уезжает от Рамси делать детей с Уолдой.
Mr.Silver
Лорд
Рамси выпутывался из гораздо более тяжёлых ситуаций чем Станнис. Кроме того, хитростью сумел разбить превосходящие про Старковские силы у Винтерфелла. И не забывайте, что он также сумел заставить капитулировать ров Кейлин (по-моему так это укрепление называлось). Рамси не руководствуется каким-то учебником по военным деятвиям, в отличае от преведущих противников Станниса (например Викториана). Рамси непредсказуем, и поставив цель пока что всегда достигал её, так или иначе. Да и Русе, не допустил бы разгрома сына. А Станнис вместо того, чтобы насторожится, прислушатся к Теону, после переговоров с браавосцем и разоблачением Кастарков кажется совсем раслабился.Все-таки у Станниса есть определенные причины для самоуверенности, а эль бастардо не особенно себя проявил в военном ремесле. Охотиться на безоружных и мучать их потом у него получается неплохо, но даже родной отец сомневается в его воинских талантах, а о полководческих и говорить нечего.
И кажется у Станниса созрел коварный план по рытью ямок в снегу
Счастья молодым
Thingol
Призрак (гость)
В точку.
Teana
Ленный рыцарь
Рамси пришлось полгода держать осаду и питаться одними крысками?Он знал, кого посылать, догадаться было прямо скажем не трудно, заставил их капитулировать Вонючка-ТеонУгу, любимый сыночек...Какой-такой учебник??? На Железных Островах похоже только один Родрик Харлоу читает за что ему кличку и дали.
Да, Рамси безбашенный псих но однозначно в плюсы я бы это не записывала
Ну нет ощущения, что он расслабился, что он должен по-вашему делать? бегать по лагерю и истерить: ааааа Рамзай из коминг!!!
К тому же в лице Теона он получил ценного информатора, что он прекрасно понимает
ddv
Знаменосец
не хотелось бы, чтобы у Станниса так уж прям всё получилось. Почему? Потому что читая ПЛиО создаётся такое впечатление, что ко времени триумфального возвращения Брана сотоварищи домой в Винтерфелл ему из предателей болтонов/фреев/грейджоев и казнить-то нЕкого уже будет
Даже Ланнов вона как поубавилося... Совсем пичаль.Alexius
Оруженосец
Рамси хорошо умеет манипулировать людьми, но это совсем не тот навык, который пригодится ему в битве со Станнисом.
Вы бы еще сказали, что Станнис зря не прислушался к Теону, и не перестал называть Рамси бастардом. Теон панически боится Рамси в любых его проявлениях, при том, что Русе явно куда более опытный военачальник, и опасаться в первую очередь стоит именно его.
Вы бы еще сказали, что Станнис зря не прислушался к Теону, и не перестал называть Рамси бастардом. Теон панически боится Рамси в любых его проявлениях, при том, что Русе явно куда более опытный военачальник, и опасаться в первую очередь стоит именно его.
Alexius
Оруженосец
Несколько глав, насколько я помню, предложили вырезать редактора. Скорее всего, это одна из них. Тем более, что она явно была написанна до выхода Танца в свет.
Но в общем, да. Лучше б он слегка уплотнил путешествия по Вестеросу, чтобы избавится хоть от одного клиффхенгера. Впрочем, эта глава все равно ничего не решает...
Mr.Silver
Лорд
Сидеть в осаде, в неприступной крепости много ума не надо. Прорвать осаду, вот это достойное дело. Станнис же просто заперся там отказавшись от решительных действий (вылозак например) и ждал. Кстати при этом, он судя по всему не догадался запостись достаточным количеством провизи, т.е. сам загнал себя в мышеловку, из которой выбрался только благодаря Давосу.
Послать ценного пленника к своим же, в крепость которую не можешь взять очень большой риск. Станнис бы врятли до такого додумался (посмотрите его диалоги с Ашей и Теоном), и уж точно не смог бы обеспечить себе верность своего "парламентёра".
Лорд Винтерфелла, муж Арьи Старк.
Имеются в виду правила и законы войны и военных действий. Станнис действует исключительно по общепринятым, классическим схемам, и как только ситуация принимает неожиданный оборот сразу теряется (так было на Черноводной, так было при наступлении на Винтерфелл). Он не в состоянии придумать, какой-либо новый, смелый оригинальный ход, или выработать какую-нибуть новую, ещё не применявшуюся стратегию. Станнис погряз в догматизме (как например и Викториан, который точно знает, что "50 кораблей никогда, не при каких обстоятельствах не смогут победить 300) и именно поэтому Рамси для него так опасен.
Например начать готовится. Теон же ему говорит, что здесь нет укреплений, ждать Рамси и иже с ним тут было бы ошибкой, а Станнис ему отвечает навроде "Фреи? Ничтожества. Жирдяй Мандерли? ничтожество. Рамси? Это вообще кто такой, по сравнений с таким великим человеком как я?". Помнится Австрийские генералы в Италии тоже крайне пренебрижительно говорили "кто вообще такой этот Буанапарте?". Ну и вскоре узнали кто он такой.
Teana
Ленный рыцарь
Займусь самоцитированием:
– Болтон просчитался, – заявил король. – Всё, что ему нужно было делать, так это сидеть в своём замке, пока мы умираем с голода. Вместо этого он выслал часть своего войска, чтобы дать нам сражение. Его рыцари будут на лошадях – нашим придётся сражаться пешими. Его люди будут хорошо накормлены – наши пойдут в бой с пустыми животами. Неважно. Сир Тупица, лорд Слишком-Жирный, Бастард – пусть приходят. Мы удерживаем землю, и я намерен превратить это в наше преимущество.
– Землю? – произнёс Теон. – Какую землю? Эту? Эту позорную башенку? Эту жалкую деревушку? У вас нет возвышения, нет стен, чтобы укрыться за ними, нет естественной защиты.
– Пока.
- Статус