Фигуры Таргариены

[Малышка Мю]

Да. Дети Рейниры идут впереди детей Визериса от Хайтауэрши.

Пруф будет, или вы забыли добавить, "имхо"?

 

[Lyam]

Вообще, в ситуации с Эймондом, имхо, Визерис тоже неправ. Не надо было подливать масла в огонь с этим "если отрок достаточно храбр". Понятное дело, что Эймонд с его шилом в характером воспримет это как вызов (да тот же Квентин, который был явно спокойнее и рассудительнее, после подобного к драконам полез). А принца понять можно: десятилетний пацан получил шанс исполнить, возможно, свою главную мечту, а тут какая-то мелочь, к которой ещё неприязнь где-то на подсознательном уровне (спасибо милым родственникам за тёплую атмосферу), пытается угрожать и может испортить весь план. Как-то неправильно валить всё на одного Эймонда, когда и дети Рейниры начудили, и взрослые постарались (тут уж или за детворой следите, или не удивляйтесь последствиям). Визерис тоже где-то в своём мире жил, старательно игнорируя назревающий конфликт.

 

[Джонтирденис]

Дальше в очереди Эймонд.

С какой стати? Рейнира - наследница, её дети идут раньше всяких Эймундов. Просто тот проскочил без спроса, специально сделав это в отсутствие взрослых.

 

[Lyam]

С какой стати? Рейнира - наследница, её дети идут раньше всяких Эймундов.

Насколько понимаю, дети Рейниры уже успели обзавестись своими драконами. Вряд ли Арракс и Вермакс были намного младше Тираксеса, который в той сцене упоминается.

 

[Анонимус-сан]

Пруф будет, или вы забыли добавить, "имхо"?

Визерис I признал своей законной наследницей Рейниру. А после неё наследуют её дети, что логично. Так что приоритет на драконов имеет именно главная ветвь семьи, а вовсе не побочная, каковой являлась ветвь Алисенты.

 

[Малышка Мю]

Визерис I признал своей законной наследницей Рейниру.

А что, разве он уже умер?
Дракон -если даже наследство, то Лейны, а к ней Рейнира отношение имеет еще более дальнее, у Лейны есть дети и муж. Но чтобы драконов передавали по наследству, я что-то не помню таких законов.
Вахгар - это просто дракон семьи Таргариенов. Она либо общего доступа, либо ей распоряжается глава семьи, т.е. в тот момент Визерис. Был бы он мертв к тому моменту, можно было бы рассуждать о правах Рейниры распределять драконов.

 

[Анонимус-сан]

Дракон -если даже наследство, то Лейны, а к ней Рейнира отношение имеет еще более дальнее, у Лейны есть дети и муж.

Да, и муж этот - Деймон, нынешний муж Рейниры.

 

[Джонтирденис]

Насколько понимаю, дети Рейниры уже успели обзавестись своими драконами.

Ну и что? Она после этого еще рожала, даже не один раз. Вхагар должна была достаться кому-то из её будущих детей. Эймунд всё прекрасно понимал, потому и выбрал момент, когда никто из взрослых не мог ему помешать. В книге это прямо сказано.

 

[Малышка Мю]

Да, и муж этот - Деймон, нынешний муж Рейниры.

Эймонд прибрал дракона, когда тело Лейны только сожгли.
И вообще, дракоша в депрессии была, а ее даже никто утешить не осмелился. Эймонд практически вернул ей радость жизни.
Не пойму, вы, что ли, приветствуете драки три на одного, вооружение для этих драк битами деревянными мечами и использование кинжалов в стычках детей? Чем намерянное выкалывание глаза Люком в позиции двое на одного вам нравится больше тыканья Джоффри, которое вас так возмущает в теме Дарри?
Трое малолетних придурков сбились для смелости в стаю, вооружились и поперли на рожон, осуществлять страшную мстю за купание в какашках. И когда даже так не справились, перешли уже к серьезному оружию, и били уже в лицо. Что в этом может вызывать одобрение?

 

[Lyam]

Да, и муж этот - Деймон, нынешний муж Рейниры.

На тот момент только любовник. Эймонд полез на Вхагар почти сразу после похорон Лейнора, не могла Рейнира сразу замуж выскочить.

Она после этого еще рожала, даже не один раз. Вхагар должна была достаться кому-то из её будущих детей.

Тогда никто даже наверняка не знал, будут ли эти дети. Смысл держать дракона для ещё не родившегося ребёнка, который, кстати, всё равно стоял бы очень далеко в очереди наследования? Ладно б ещё для Джейка приберегли, но так париться из-за Тарга, который пока существует только в проекте, вряд ли стали б) И вообще не похоже, чтоб у них там какие-то правила передачи драконов были (кто первый сел – тот и летает). Визерис оседлал Балериона ещё не будучи наследным принцем, почему тогда Эймонду нельзя? Тем более, что король был против деления на чёрных и зелёных и в попытке угнать подчинить Вхагар не увидел бы ничего предосудительного.

Дожили, я за зелёных заступаюсь... Самой как-то непривычно

 

[Анонимус-сан]

Трое малолетних придурков сбились для смелости в стаю, вооружились и поперли на рожон, осуществлять страшную мстю за купание в какашках. И когда даже так не справились, перешли уже к серьезному оружию, и били уже в лицо. Что в этом может вызывать одобрение?

Эймонд был их старше и начал первым, толкнув Люка. Он пришёл в чужой дом, украл чужого дракона.

 

[Dora Dorn]

Не пойму, вы, что ли, приветствуете драки три на одного, вооружение для этих драк битами деревянными мечами и использование кинжалов в стычках детей? Чем намерянное выкалывание глаза Люком в позиции двое на одного вам нравится больше тыканья Джоффри, которое вас так возмущает в теме Дарри?
Трое малолетних придурков сбились для смелости в стаю, вооружились и поперли на рожон, осуществлять страшную мстю за купание в какашках. И когда даже так не справились, перешли уже к серьезному оружию, и били уже в лицо. Что в этом может вызывать одобрение?

1) смотря в каких обстоятельствах
2) ну хотя бы тем тем, что Люку было не 13 лет и тыкал он не в мясничонка забавы ради, а в политического врага, который только что нанес тяжелое оскорбление ему, его братьям и матери.
3) что старшие братья вступились за младшего

 

[Малышка Мю]

смотря в каких обстоятельствах

Какие обстоятельства могут оправдать, когда в драке пятилетний мальчик бьет кинжалом в лицо десятилетнего?

в политического врага, который только что нанес тяжелое оскорбление ему, его братьям и матери.

Там участники 3, 5 и 6 лет и "политический враг" 10.
Слова -это ветер, в основе любой детской драки лежат "тяжкие" оскорбления.

что старшие братья вступились за младшего

Да. И сил не рассчитали.Бывает.
Это не повод переходить на смертоубийство.

 

[Aegon Pendragon]

Дети Рейниры идут впереди детей Визериса от Хайтауэрши

Не при живом Визерисе, скорее всего. Вообще, это весьма дискуссионный вопрос. По причине отсутствия чёткой классификации наследного права 7К до Танца Драконов. При примогенитуре – да, приоритет у детей наследника, ежели они есть. При сеньорате или агнатическо-когнатическом праве – наследование сначала по горизонтальным связям идёт, а уже потом только на другое поколение переходит.

 

[Dora Dorn]

Какие обстоятельства могут оправдать, когда в драке пятилетний мальчик бьет кинжалом в лицо десятилетнего?

Его пятилетний возраст, емнип.

Слова -это ветер, в основе любой детской драки лежат "тяжкие" оскорбления

"Какие-то ветер, а какие-то измена" (с). Эймонд назвал братьев бастардами. Если вы считаете это типичной основой драки двух малолетних принцев, то вы ошиблись фандомом.

 

[Анонимус-сан]

Не при живом Визерисе, скорее всего. Вообще, это весьма дискуссионный вопрос.

Ну вот при жизни Дейрона II крон-принц Бейлор считался его наследником, а наследником Бейлора - Валарр.

 

[Aegon Pendragon]

Ну вот при жизни Дейрона II крон-принц Бейлор считался его наследником, а наследником Бейлора - Валарр.

Дейрон правил после Танца, когда окончательно утвердился агнатическо-когнатический андальский закон престолонаследия. А при Визерисе I всё было достаточно туманно. Это и была одна из причин этой катастрофической по последствиям междоусобицы. Корону поделить не могли по семейному, а вы про драконов говорите

 

[Анонимус-сан]

А при Визерисе I всё было достаточно туманно.

После того, как все лорды и рыцари на торжественном собрании принесли клятву Рейнире как наследнице престола, ничего туманного быть уже не могло. Наследника назначает король или, в крайнем случае, Великий Совет. К примеру, сына Эйриона Яркопламенного отстранили от наследования, хотя по андальскому праву он шёл впереди Эйгона V.

 

[Dora Dorn]

когда окончательно утвердился агнатическо-когнатический андальский закон престолонаследия

Когда у королей окончательно перестали рождаться старшие дочери.

 

[Aegon Pendragon]

К примеру, сына Эйриона Яркопламенного отстранили от наследования, хотя по андальскому праву он шёл впереди Эйгона V.

Всякий закон имеет и исключения, конечно. В данном случае: сын сумасшедшего, которому могло передаться безумие отца.

Когда у королей окончательно перестали рождаться старшие дочери.

У Бэйлора Юродивого была старшая дочь. Дэйна Непокорная. Но, она не стала королевой после смерти отца, на трон сел её дядя. Визерис II.