Фигуры Варис

[Falco Rusticolus]

Мне нравится теория, что Варис -- Таргариен, причем именно Тарг, а не Блекфаер.

Да и имя Varys практически таргариеновское, всего на пару букв отличается от Aerys

 

[Shtee]

Вот интересно, а насколько Варис может быть осведомлен о сверхъестественной стороне событий? Магов сильно недолюбливает, перед Черноводной говорит Тириону о темных силах на стороне Станниса...
Если он окажется Таргом, возможно, что он даже в курсе пророчества об обещанном принце.

 

[Elli]

Если он окажется Таргом, возможно, что он даже в курсе пророчества об обещанном принце.

Или он сам и есть обещанный принц

 

[Shtee]

Или он сам и есть обещанный принц

Это было бы так внезапно, что даже возможно.

 

[Шоу Тонагура]

имя Varys практически таргариеновское

Хорошо подмечено.

насколько Варис может быть осведомлен о сверхъестественной стороне событий?

Он сделал карьеру на поиске информации. Вполне логично, что про магию, которую весьма "недолюбливает", он узнал много. Каким же в свете этого будет его отношение к драконам? Или не оскверненная людьми магия, то бишь драконы, не попадает в эту антипатию?

Хм, Варис как обещенный принц -- интересно. А то Дени жирно быть и АА, и обещенным принцем. С другой стороны, все мистические линии, за исключением Севера и его древовидцев (хотя и там Блекфаер не случайно), сводятся к ней. Так что не в фаворитах варис на эту роль в пророчестве.

Если он Тарг, то от кого ведет свой род? Может от Эгга? Или от Эйриона Яркое Пламя, который был в Лисе? Может ли Варису быть за 50? Сын их сестры Дейлы? Потомок слабоумного Рейгаля, у которого были жена и близнецы, да из-за отстранения его от наследования куда-то сгинули?

 

[Crow]

Если он Тарг, то от кого ведет свой род?

Только одно не понятно.Как Тарг мог стать евнухом.

 

[Shtee]

Он сделал карьеру на поиске информации. Вполне логично, что про магию, которую весьма "недолюбливает", он узнал много. Каким же в свете этого будет его отношение к драконам? Или не оскверненная людьми магия, то бишь драконы, не попадает в эту антипатию?

Зависит от его познаний об Иных. Если он и об их существовании/пробуждении информирован, а в реальности сверхъестественного он уверен - то наверняка такое оружие ему в хозяйстве бы пригодилось не только для поддержки Эйегона, и он это понимает.

 

[Falco Rusticolus]

Только одно не понятно.Как Тарг мог стать евнухом.

Я бы даже сказал, непонятно, как Тарг мог попасть к компрачикосам, в смысле, к бродячим артистам.
Если только не предположить, что он брат-близнец Эйриса и папа его, во избежание династических споров, сплавил куда подальше (по аналогии с Железной маской и Людовиком XIV). Но эта версия совсем за уши притянута.

 

[Шоу Тонагура]

Как Тарг мог стать евнухом.

Кому-то из рголристов хватает пиявки, кто-то сжигает носителя королевской крови заживо, кто-то оскопил и сжег. Методы разные, желание увидеть нечто в пламени одно. А в молодости Варис мог быть и не лыс. Замерил в Мире колдун актера с валлирийской внешностью (цвет глаз Вариса мы пока не знаем), навел справки, узнал, что тот из Лиса и вроде не просто сирота, а дальше мы знаем, что случилось.

Зависит от его познаний об Иных

Все яйца не могут быть сложены в одну корзину. Скорее, Варис разведывает о грядущей битве Льда и Огня, идя по следу огня. Предположим, что оскопил его рголрист. Вообще эта секта любит магию. Варис изучает огнепоклонников, узнает о АА. Теоретически, уже в Вестеросе он знакомиться с местными легендами, сопоставляет зло из легенды о АА и Иных, начинает готовиться. В престолы он играет или хочет спасти человечество? Все-таки рождение драконов кажется непредсказуемым. Если Варис не просто в престолы играет, его цели становятся еще более мутными. 

он брат-близнец Эйриса

Это Эйриса Безумного? Маловероятно. Мне кажется, что не зря Эйрион был в Лисе, а Варис из Лиса.

 

[Shtee]

Все яйца не могут быть сложены в одну корзину. Скорее, Варис разведывает о грядущей битве Льда и Огня, идя по следу огня. Предположим, что оскопил его рголрист. Вообще эта секта любит магию. Варис изучает огнепоклонников, узнает о АА. Теоретически, уже в Вестеросе он знакомиться с местными легендами, сопоставляет зло из легенды о АА и Иных, начинает готовиться. В престолы он играет или хочет спасти человечество?

Цели, в принципе, должны касаться человечества. Емнип, Алиссера Торне посылали с рассказом об Иных и рукой упыря в КГ. Варис не может об этом не знать, а раз знает - не может игнорировать опасность.

 

[Crow]

Варис не может об этом не знать, а раз знает - не может игнорировать опасность.

Только не известно ,как он себя поведет.Ведь пришел на помощь НД Станнис.

 

[Shtee]

Только не известно ,как он себя поведет.Ведь пришел на помощь НД Станнис.

Мертвецами толком не поправить. Следовательно, если он в курсе доктрин рглорианцев и северных легенд, то должен понимать, что НД, Одичалые и люди Станниса Иных не остановят, а то и не задержат, когда падет Стена. В его интересах сначала уничтожить Иных, а потом и уцелевших ненавистных магов, для чего хорошо подходит Семибожие. Но до этого надо решить вопросы власти в стране.

 

[Falco Rusticolus]

Это Эйриса Безумного? Маловероятно. Мне кажется, что не зря Эйрион был в Лисе, а Варис из Лиса.

Эйрион? Интересная версия, если по хрогологии совпадает. Если так, не исключено, что Серра, которая также из Лиса, сестра Вариса, а Иллирио его шурин, о как.

 

[Шоу Тонагура]

Если так, не исключено, что Серра, которая также из Лиса, сестра Вариса, а Иллирио его шурин, о как

Теория жизнеспособна, если Варису за 50 лет (но не 60 уже). В принципе, он полный человек, ухаживающий за собой, но не склонный к излишествам, так что выглядеть может и на 40 с хвостиком. Возраст подходит и потому, что Варису потребовалось бы время прославиться за морями, чтобы ему решил доверится даже Безумный Король.
Если Серра -- сестра Вариса (после смерти их опекуна мальчика просто погнали, а девочку продали за долги в бардель, откуда ее вызволил разбогатевший Варис, тогда же в нее влюбился его партнер по бизнессу Иллирио), то это объясняет игру престолов ради Юного Гриффа/ Лже-Эйгона.

 

[Xenia]

Теория жизнеспособна, если Варису за 50 лет (но не 60 уже). В принципе, он полный человек, ухаживающий за собой, но не склонный к излишествам, так что выглядеть может и на 40 с хвостиком. Возраст подходит и потому, что Варису потребовалось бы время прославиться за морями, чтобы ему решил доверится даже Безумный Король

Евнухи в среднем на 15 лет живут дольше, чем нормальные мужчины. Возможно, что и стареют медленнее.

 

[Шоу Тонагура]

Xenia, признаться, судить могу только по примерам из животного мира: мерины действительно живут дольше, отличаются здоровьем и большим работоспособным возрастом.

 

[Пуффинус]

Если Варис стремился дезорганизовать силы узурпаторов, то убийства Кивана хватит.

А если, например, хочет направить все силы ланнистерско-тирреловской коалиции против Эйегона? В то время как он лишь фигура, призванная отвлечь внимание, а решающий удар будет нанесён вовсе не оттуда? Это я так, навскидку.

А нетипичный монолог -- возможно просто волнение.

Полагаете, он так же волновался, убивая Пицеля? В принципе, Варису даже необязательно было появляться там самолично - всё сделали бы пресловутые пташки. И они, в отличие от Вариса, имели возможность свободно перемещаться по КЗ - их-то никто не искал. Так нет же: наш герой приходит сам, рискуя абсолютно всем, ранит Кивана, но не убивает (неужто не мог прицелиться получше?), произносит откровенный монолог... Кстати, этот последний момент словно бы содран из какого-нибудь дешёвого голливудского фильма: злодей перед финальным боем с героем подробно объясняет все свои козни. И это - поступок в духе Вариса?

В книге два великих комбинатора -- Паук и Мезинец. Варис, несмотря на таинственность, показался мне куда более человечным. Можно их противопоставить после этого эпизода: оба играют в престолы, но Бейлиш играет жизнями и легко может убить, а для Вариса нет безымянных пешек, убийство для него сложный ход.

Полагаете? А мне ситуация представляется обратной. Бейлиш как раз человечен и понятен: им движет дикое честолюбие, стремление забраться как можно выше. На этом пути он не остановится ни перед чем, но всё же постарается обойтись без лишней жестокости. Вспомните, как он буквально кричал Старку: "Не доверяй же ты мне, чардревная голова! Это Королевская Гавань - тут тебе каждый всадит нож в спину! И я первый всажу!". Другое дело, что старина Нед упорно отказывался это понимать.

А с Варисом всё иначе. Кровь его нисколько не пугает - вспомните хотя бы, как он распалял паранойю Эйериса, поощряя короля к террору. Но при этом он ещё и следует какому-то тайному плану и, самое главное, никогда ни перед кем не раскрывается. А Кивану вдруг открывает все карты. Зачем?

Помните, наверное, эту старую шутку: "Вы слышали, Талейран умер? Интересно, зачем это ему понадобилось?".

 

[Slevin]

А Кивану вдруг открывает все карты. Зачем?

Чтобы был хороший финал у книги.

 

[Sekto]

В то время как он лишь фигура, призванная отвлечь внимание, а решающий удар будет нанесён вовсе не оттуда?

Фигурой призванной отвлечь внимание должен был стать Визерис с дотракийцами...Варис я считаю действительно поддерживает именно Эйгона

имели возможность свободно перемещаться по КЗ

Вряд ли дети знали тайные ходы в кз,а вот Варис знал

И это - поступок в духе Вариса?

Если бы не этот поступок в танце совсем нечего читать было бы...

А Кивану вдруг открывает все карты. Зачем?

Должны же читатели хоть что-то узнать о заговоре Варис\Иллирио\Эйгон

 

[roman]

И они, в отличие от Вариса, имели возможность свободно перемещаться по КЗ - их-то никто не искал. Так нет же: наш герой приходит сам, рискуя абсолютно всем, ранит Кивана, но не убивает (неужто не мог прицелиться получше?),

Слишком важный, переломный момент в его понимании. Если Киван стабилизирует треугольник Ла-Тиреллы-ВС, Таргу почти нечего ловить военным путем. Поэтому пришел сам, чтобы дело было сделано. Ну и мы заодно к мыслям Вариса прикоснулись.
После арбалетных болтов, там его детки пошли дорезать. Поэтому в выживание Кивана как то не верится.