White Owl
Знаменосец
Т.е чтобы днарь получил силу ему достаточно получить в морду и помолиться? Что то легко выходит. У Мартина магия это "меч без рукояти" и имеет высокую цену.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Дэйны
- Автор темы Гэз Макон
- Дата начала
Арак
Знаменосец
Неизвестно,какую цену в итоге заплатил Рид,его 15 лет никто не видел,и читатель в т ч.
Liark
Оруженосец
Дэйны
А на деле, если Рид сражался магией вместо меча, то где здесь жульничество?Он расчистил путь Эддарда к сестре, за это многое можно простить. Старк тоже сжульничал, записывая в завещании Роберта не слова умирающего короля, друга, а свои. И тоже не вспоминает. А ещё он публично отказался от обвинения королевы в измене королю и рождения бастардов, спасая свою дочь, как ему казалось. Эддард не так принципиален, как многие о нем хотят думать. Не стоит отказывать ему в принятии сомнительных решений.
По такой логике... Эшара проявила бесчестие или Эддард по отношению к ней. Значит все может быть? И Джон из Звездопада?
А на деле, если Рид сражался магией вместо меча, то где здесь жульничество?Он расчистил путь Эддарда к сестре, за это многое можно простить. Старк тоже сжульничал, записывая в завещании Роберта не слова умирающего короля, друга, а свои. И тоже не вспоминает. А ещё он публично отказался от обвинения королевы в измене королю и рождения бастардов, спасая свою дочь, как ему казалось. Эддард не так принципиален, как многие о нем хотят думать. Не стоит отказывать ему в принятии сомнительных решений.
Gotcha
Знаменосец
смотря что считать бесчестием
на войне считается мастерством то, что неприемлемо для рыцарского турнира: засадные полки, отвлекающие маневры, внезапные ночные нападения на армию противника. Я не думаю что Нед когда-либо рассматривал это сражение как доказательство своей воинской крутости, или похвалялся им перед другими в этом ключе. Скорее всего он просто сообщил что Дейн погиб в бою, а остальное уже люди сами додумали.
Liark
Оруженосец
Совершенно верно. И также это может показывать на смешение чувств Эддарда: благодарность за жизнь и негодование за нечестность, а то и за смерть сестры. Да мало ли вариантов.
И все же Рид суть больше маг, чем воин. И пусть хоть в Эртура и дротиком с ядом льваящера стрелял, но башню рушил он с помощью магии. Возможно потому, что убил Меча Зари и меч на тот момент принадлежал ему и отсюда магическая энергия для разрушения.
Разрушение БР это не дело для 1,5 человек. Возможность везти домой кости Лианы, но при этом останки всех остальных погребены под руинами башни... И да, расплата настигла его наверняка.
Рид кричит из башни: она умирает! Помогите! И оба: Эддард и Эртур, побросав мечи, бросаются в башню...
На самом деле, кто мешал болотнику в обход сражения пробраться в башню и быть там, а не участвовать в драке?
В итоге в драке никто не погиб, а все дружной толпой отправлены защищать последнего Таргариена или ещё на какое задание. Перед этим для отвода глаз также дружно разобрав башню и соорудив надгробия себе любимым. А "самому опытному политику" доверили прикрыть всех, рассказав об их славной битве. И он так свято во все уверовал, что даже воспоминания себе подправил )
лягушонок
Оруженосец
Или Брандон.
Liark
Оруженосец
Тогда Эддард виновен ещё и в том, что на чужом месте сидел. Поэтому какой-то нож в спину Эртура - мелочь пустяшная!
AsGardiel
Ленный рыцарь
Нед ни разу не говорит и не вспоминает о том, как убивал Эртура. "Он убил бы меня, если б не Хоуленд Рид" - это все, что известно о противостоянии. И даже то, что это противостояние было, ничем не подтверждается. Флешбек очень удобно заканчивается на моменте, когда Дейн достал меч. А вот что он им делал потом - сие науке неизвестно.
То же самое Нед повторил с Джоном: "Он моя кровь". Вроде и не соврал, но и правду утаил.
Так что касаемо Башни Радости мы можем быть уверены только в двух вещах:
1. Конь Дастина вернулся домой без хозяина
2. Хоуленд Рид помешал Дейну убить Старка. Способ неизвестен.
Путник
Кастелян
Я вот прям не вижу особо странного в победе Северян у Башни радости. Да пусть Дейн великий боец и мечь у него великий и он был способен одолеть любого в семи королевствах, но два хороших бойца вполне могли его одолеть, каким бы он небыл искусным,не смог бы отражать удары двух человек одновременно, его можно обойти с двух сторон ,а ещё по паре рук и глаз Дейн отрастить не мог. У Неда были же не ополченцы, а аристократы которые не могли плохо владеть мечом (за исключением Рида) , без турниров слава бойцов не разлетается быстро и далеко, тот же Дастин мог тренироваться как чёрт у себя на Севере и быть великолепным бойцом, как и Нед хорошо владеть мечом.
На счёт возможного магического дара Рида, то магия в Плио в принципе слабая , а ко времени событий уже почти не существует,и если Рид как то повлиял на исход сражения ,то было это не этично, если был варгом мог отвлечь кого-нибудь, или ,что то в этом роде.
Но не рушить башню))
На счёт возможного магического дара Рида, то магия в Плио в принципе слабая , а ко времени событий уже почти не существует,и если Рид как то повлиял на исход сражения ,то было это не этично, если был варгом мог отвлечь кого-нибудь, или ,что то в этом роде.
Но не рушить башню))
White Owl
Знаменосец
Путник , два ХОРОШИХ бойца. А Рид рукожоп которого отмутузили три пацана.
Вообще эта ситуация выглядит крайне странно. Рейгар мертв, Эйрис мертв. Почему они вообще стоят там, а не пытаются перебраться на ДК к Визерису, исполняя свой долг БГ?
Зачем стоять насмерть обороняя Лианну от собственного брата?
Для чего Неду сносить Башню, на это не один день нужен и не одна неделя с его ресурсами.
Вообще эта ситуация выглядит крайне странно. Рейгар мертв, Эйрис мертв. Почему они вообще стоят там, а не пытаются перебраться на ДК к Визерису, исполняя свой долг БГ?
Зачем стоять насмерть обороняя Лианну от собственного брата?
Для чего Неду сносить Башню, на это не один день нужен и не одна неделя с его ресурсами.
Последнее редактирование:
AsGardiel
Ленный рыцарь
Внимание, анекдот! Собрались как-то грандлорд, обычный лорд, северный рыцарь, оруженосец, брат мастера над оружием, бородач из горных кланов и житель болот навалять рыцарю королевской гвардии, рыцарю королевской гвардии с убер-оружием и командору королевской гвардии...
Путник
Кастелян
... и ухайдокали всех, ценой пяти жизней.
Eyriol
Кастелян
Ну это ж Нед
Путник
Кастелян
Ну это ж семеро против троих
Liark
Оруженосец
А ещё не забудьте теорию, что с мечом Рассвет может отлично сражаться только рыцарь Меч Зари. Там про рубины в костюме Дейна нигде ничего не упоминается?
А то Рассвет у Башни без Меча Зари, а Меч Зари без Рассвета на Трезубце. Разделили и победили. Тогда если так, то понятно почему гвардейцы охраняют короля, а не прорываются к Визерису.
А то Рассвет у Башни без Меча Зари, а Меч Зари без Рассвета на Трезубце. Разделили и победили. Тогда если так, то понятно почему гвардейцы охраняют короля, а не прорываются к Визерису.
farmer111
Знаменосец
Какого короля охраняли гвардейцы? )
AsGardiel
Ленный рыцарь
Это как-то глупо. Легче было бы с Уэнтом махнуться
Liark
Оруженосец
AsGardiel , а если Дейн сам предложил? Если Дейн считал Рейгара достойным Рассвета? Это как Гарри Поттеру Рон объясняет свою предстоящую жертву: "идти должен дальше именно ты, не я и не Гермиона". А Меч Рассвет мог считаться ими как тот самый меч Азора Ахая. И Лиана выступала в роли той самой жертвы, чье сердце должно было наделить меч жизнью для предстоящей битвы.