• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Дэйны

LaL

Знаменосец
Вы же дали ссылку на тему "Только для дам"... предупреждать надо! ;)
Скажу вам по секрету... эту тему посещали практически все мужчины форума (правда, афишировали только наиболее смелые). :) :p
Исключительно в порядке уточнения - не восемь его людей, а шесть... соответственно, с учетом Эддарда, всего их было семь.
За уточнение спасиба! :thumbsup:
 

assec

Знаменосец
Кроме того, Нед - человек чести, и вряд ли следовало ожидать, что получив известие о своем лордстве, он все бросит, закатит прощальную пирушку и помашет рукой своему рыцарю-командиру и всем остальным братьям :), учитывая тем более, что при Дондаррионе Братство занималось честным и благородным делом - защитой простых людей, а не местью Ланнистерам, Фреям и Болтонам. Впрочем, вполне допускаю, что после гибели лорда Берика Нед как раз и отправился в свое родовое гнездо - возможно, мы о нем еще услышим...

Ваще-то, долг лорда - защита и управление родной землёй, а не шлянее з тридеветь земель, в роли оруженосца у главаря разбойников. Братство занимается не "благородными делами", а обычным бандитизмом, в т.ч. киднепингом, о чем свидетельствет попытка "благородного" Дерика продать Арью ейной маме и братику "королю речных земель". Отношение к братству "простого народа" ясно видно в Дарри, где уже собираются воробьи для его искоренения и в словах Старшего Брата. Народ поддерживает в борьбе против братства Фреев и Рендила Тарли.
 

Sergey_CS

Знаменосец
И вообще, Эддард Старк всячески старался "загладить вину" (которую сам он сознавал) перед Дейнами, это же очевидно. Ему это удалось, по всей видимости.

Честно говоря, не то что не очевидно - даже намека на это не усматривается.
Видно только, что воспоминания о битве с тремя королевскими гвардейцами Эддарда совершенно не радуют - но вполне можно предположить, что это происходит:
во-первых, потому, что это событие неразрывно связано в его памяти со смертью Лианны;
во-вторых, поскольку он потерял там пятерых своих, явно небезразличных ему, людей и чувствует свою вину за это;
в-третьих, потому, что Эддард в принципе не большой любитель (мягко сказано) сражаться и убивать - он делает это только тогда, когда, в его представлении, просто нельзя поступить иначе, и гибель по его вине трех великих рыцарей, к которым он относился с большим уважением, и тогда, и потом, мягко выражаясь, не доставляла ему радости...
То, что их было семеро против троих, никакой роли не играет - это была обычная практика, если только речь изначально шла не о поединке "один на один". Можно вспомнить хотя бы Эшфордский турнир и Битву Семерых - их было семь на семь, а по ходу поединка те, кто остался на ногах, могли помогать другим. Образец рыцарской чести принц Бейелор в конце поединка одолел своего брата Мейекара при помощи Лионеля Баратеона, и никто и не думал его осуждать...
То есть, исходя из текста, думается, других оснований чувствовать себя виноватым за поединок с Эртуром Дейном у него нет.
Насчет того, что произошло - вообще и, в частности, у него или из-за него - с Эшарой Дейн, сведений явно недостаточно... :) 
Скажу вам по секрету... эту тему посещали практически все мужчины форума (правда, афишировали только наиболее смелые). :) :p

За уточнение спасиба! :thumbsup:

Всегда к Вашим услугам! :)
 
Видно только, что воспоминания о битве с тремя королевскими гвардейцами Эддарда совершенно не радуют - но вполне можно предположить, что это происходит:
Потому что не было необходимости драться. Рыцари держали свое слово, данное Рейгару. Защищать башню с Лианной и ребенком. Нед должен был найти сестру. Никто не мог поступиться своими принципами и целью. Вот и получилась бойня. А ведь все могло быть по-другому.
 

Sergey_CS

Знаменосец
Ваще-то, долг лорда - защита и управление родной землёй, а не шлянее з тридеветь земель, в роли оруженосца у главаря разбойников. Братство занимается не "благородными делами", а обычным бандитизмом, в т.ч. киднепингом, о чем свидетельствет попытка "благородного" Дерика продать Арью ейной маме и братику "королю речных земель". Отношение к братству "простого народа" ясно видно в Дарри, где уже собираются воробьи для его искоренения и в словах Старшего Брата. Народ поддерживает в борьбе против братства Фреев и Рендила Тарли.

Насчет долга лорда - я, в принципе, согласен... только много ли лордов, кроме знаменосцев и рыцарей Долины Аррен, не принимающих участие в войне, Лейтона Хайтауэра и Уолдера Фрея, который сам не передвигается, управляло родной землей из родного же замка во время Войны Пяти Королей? :)
Насчет дел Братства - то, что было при Берике Дондаррионе, и то, что стало после, при Бессердечной, - это совершенно разные вещи... но простых людей Братство не трогало и потом. Те преступления, о которых говорил Старший Брат, да и другие персонажи - дело рук не Братства, а недобитков из Бравых Ребят.
Насчет отношения "простого народа":

"Люди Дондарриона его тоже ищут. Говорят повсюду, что хотят повесить его за то, что он натворил в Солеварнях. Они, дескать, к этому непричастны. А лорд Рендилл распространяет обратные слухи в надежде настроить простой народ против Берика и его братства. Пока люди укрывают лорда-молнию, взять его нет никакой возможности."

Что-то не похоже на то, что "простой народ" против Лорда-Молнии... :) 
Потому что не было необходимости драться. Рыцари держали свое слово, данное Рейгару. Защищать башню с Лианной и ребенком. Нед должен был найти сестру. Никто не мог поступиться своими принципами и целью. Вот и получилась бойня. А ведь все могло быть по-другому.

Вероятно, и поэтому тоже. Но никто из них в этом не виноват. Есть вопросы к кронпринцу Рейегару... :)
 

Xenia

Знаменосец
По поводу меча Рассвет. Если, как утверждает Вики, меч передаётся наиболее достойному представителю Дома, в понимании лучший фехтовальщик, то наиболее очевидный претендент это Герольд Дейн - Тёмная Звезда. И если он впрямь владеет им, то против него и Арео Хотаху не поздоровится.
 

Raben

Знаменосец
Эддард говорил, вообще-то, что это Хоуленд Рид убил Эртура Дейна. Так-то О_О
И прямо от Дорна и до Стены все знают, что это Хоуленд убил Дейна:rolleyes: Посмотрите в ИП, момент, когда Кейтилин вспоминает об Эшаре, как предполагаемой матери Джона, заодно еще и Эртура поминают - там, наверное, только и вспоминают, как Хоуленд Рид, убил Эртура, ага.:sneaky: 
По поводу меча Рассвет. Если, как утверждает Вики, меч передаётся наиболее достойному представителю Дома, в понимании лучший фехтовальщик, то наиболее очевидный претендент это Герольд Дейн - Тёмная Звезда. И если он впрямь владеет им, то против него и Арео Хотаху не поздоровится.
Предыдущего Меча Зари убили, так и этого убить могут. Меч очень хорош, даже ударив Джейми по плечу плашмя, Эртур разорвал на Ланнистере рубашку, и порезал его, но человека все равно можно убить....
 
Последнее редактирование:

Xenia

Знаменосец
Предыдущего Меча Зари убили, так и этого убить могут. Меч очень хорошо, даже ударив Джейми по плечу плашмя, Эртур разорвал на Ланнистере рубашку, и порезал его, но человека все равно можно убить....

Эртура Дейна убил Хоуленд Рид, и совершенно очевидно, что каким-то "неконвенционнным", вероятно магическим способом. Т.к. не был Хоуленд Рид великим воином, а против Эртура Дена с Рассветом в руках не выстоял бы даже Барристан.
 

Raben

Знаменосец
Эртура Дейна убил Хоуленд Рид, и совершенно очевидно, что каким-то "неконвенционнным", вероятно магическим способом. Т.к. не был Хоуленд Рид великим воином, а против Эртура Дена с Рассветом в руках не выстоял бы даже Барристан.
Арео Хотах, Обара и Бейлон Сванн - конечно, никто из них не колдун но уж втроём, одолеют как-нибудь Тёмную Звезду.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Slevin

Ленный рыцарь
Т.к. не был Хоуленд Рид великим воином
А вот это неизвестно. Этот Рид на столько таинственный, что может быть кем угодно: хоть великим магом, хоть великим воином, скрываемым Севером ото всех остальных, чтобы они не завидовали. Известен лишь факт того, что Меч зари он убил и спас Эддарда, а все остальные, включая остальных гвардейцев, погибли. 
Арео Хотах, Обара и Бейлон Сванн - конечно, никто из них не колдун но уж втроём, одолеют как-нибудь Тёмную Звезду.
Тоже не факт. Что собственно в спойлерной главе и упоминалось. Темная звезда, конечно, не Рид, но тоже загадочная фигура.
 

Raben

Знаменосец
Тоже не факт. Что собственно в спойлерной главе и упоминалось. Темная звезда, конечно, не Рид, но тоже загадочная фигура.
Конечно, может Обара вообще перейдет на сторону Герольда, или Бейлон Сванн окажется его старым приятелем, или Дейн - воплощение Великого Иного на земле - тут столько гипотез можно построить....
 

Slevin

Ленный рыцарь
Конечно, может Обара вообще перейдет на сторону Герольда, или Бейлон Сванн окажется его старым приятелем, или Дейн - воплощение Великого Иного на земле - тут столько гипотез можно построить....
Вообще он как-то выбивается из линии Дорна, поэтому, как его дальше будет использовать Мартис какой линией сведет, достаточно интересно. Сомневаюсь, что так просто сольет он Дейна.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Xenia

Знаменосец
Вообще он как-то выбивается из линии Дорна, поэтому, как его дальше будет использовать Мартис какой линией сведет, достаточно интересно. Сомневаюсь, что так просто сольет он Дейна.

Скорее всего, нам его ещё покажут через ПОВ Хотаха. Возможно, по дороге и Звездопад Эдрика Дейна навестят :) Что раскроет часть тайн, связанных с этим замком. Ведь лорды Звездопада - сюзерены Герольда. А если ещё и Лемора окажется законспирированной Эшарой...
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Эртура Дейна убил Хоуленд Рид, и совершенно очевидно, что каким-то "неконвенционнным", вероятно магическим способом. Т.к. не был Хоуленд Рид великим воином, а против Эртура Дена с Рассветом в руках не выстоял бы даже Барристан.
Хоуленд помог Неду с Дейном, но кто его убил неизвестно. Рассвет находится в Звездопаде.
 

Xenia

Знаменосец
Хоуленд помог Неду с Дейном

А как "помог"? Эддард вспоминает, что если бы не Хоуленд Рид, Дейн убил бы его. И как это Башню Радости разнесли по камешкам, они вдвоём с Ридом?
 

Xenia

Знаменосец
Ну у них могла быть неподалёку армия

Если у них была армия неподалёку, и армию подогнали к БР, а потом с ней поехали в Звездопад, то вся эта армия должна быть в курсе, что Эддард прихватил ребёнка в БР, а не вывез из Звездопада, так ведь?
 

NeponyatnoKto

Знаменосец
Если у них была армия неподалёку, и армию подогнали к БР, а потом с ней поехали в Звездопад, то вся эта армия должна быть в курсе, что Эддард прихватил ребёнка в БР, а не вывез из Звездопада, так ведь?
Если этот ребенок был и если он не был спрятан Хоулендом
 
Сверху