Фигуры Джон Сноу IV

[sverchok2]

У Мартина в животных- союзниках варгов может находиться только тень души умершего варга.

Это после того, как прошло время, и сознание человека уже растворилось в сознании зверя. А поначалу сознание человека целиком там присутствует, что видно на примере Варамира.

И если вы внимательно читали ПОВ Варамира, то там четко зафиксировано: первым умирает тело. Возвратиться в умершее тело варг не может.

Ну правильно, сам не может, поскольку не обладает соответствующей магией. Но если кто-то сторонний такой магией обладает, то всё возможно. Возможно .

В качестве упыря в мертвое тело. Точно так же как это было с Берриком, Кэт и другими.

Истинная смерть это когда тело перестает функционировать, а душа удаляется в мир иной (что бы это ни было). Тела Берика и Кэт перестали функционировать, а души ушли туда, куда им полагается уходить - это и есть настоящая смерть. Их души не остались в нашем мире в целости и сохранности, как души варгов. Воскрешальщики подняли тела Берика и Кэт и вернули их души в наш мир, обратно в тела. Но это уже не совсем те души, потому что уже пересекли черту... Что касается упырей за стеной, то им души вообще не возвращали, они просто ходячие трупы . Всё это, разумеется, в чистом виде мое личное понимание, как человека, верящего в существование души. У других может быть иное мнение, и это нормально .

Вот же автор пишет

Он пишет это о Дондаррионе, а не о Джоне . С Джоном встрял интервьюер, а Мартин ловко избежал уточнений. Мы уже обсуждали это раньше.

Ну, по большому счету и Кивана рано хоронить. Вдруг Квиберн его оживит, то-то обрадуется Варис.

.

Где об этом написано?

А где написано, что задозорщики проверили, окончательно ли умер Джон ? Это было Ваше предположение, ну а мое предположение другое, и для моего оснований гораздо больше.

А мертвое тело куда он может пристроить?

Если процедуру оживления провести сразу после смерти, то и не понадобится пристраивать. Еще не успеет ничего толком испортиться .

 

[леди Амби-Ходор]

Моё предположение: оживление с помощью магии Льда неполноценно, магии Огня - тоже.
А вот если их объединить?
Вспомним русские народные сказки:
Волк(!) оживляет Ивана -царевича живой(!) и мертвой(!) водой

 

[NeponyatnoKto]

А у Джона с детства была склонность к власти.Это он же кричал "Я Лорд Винтерфелла".Это говорит нам о том что он вырос тираном-единоличником?

Это не склонность к власти, это была просто игра. Он же не хотел командовать.

 

[Loksley]

Это не склонность к власти, это была просто игра. Он же не хотел командовать.

Докажите что не хотел.Он так то расстроился,когда ему Робб сказал что Винтерфелл он никогда не получит.

 

[Джонтирденис]

Вспомним русские народные сказки:
Волк(!) оживляет Ивана -царевича живой(!) и мертвой(!) водой

Мертвой водой он ему раны залечивает. В ПЛиО мгновенное излечение ран пока удавалось только дракону - во втором драконьем сне Дени.

 

[Анонимус-сан]

Мертвой водой он ему раны залечивает. В ПЛиО мгновенное излечение ран пока удавалось только дракону - во втором драконьем сне Дени.

Может у Джона дадут знак папины гены и дракон войдёт в его сон?

 

[Aegon Pendragon]

Может у Джона дадут знак папины гены и дракон войдёт в его сон?

Главное, чтобы дракон не вошёл в самого Джона (а то ещё за самочку примет, не ровен час..)

 

[леди Амби-Ходор]

Мертвой водой он ему раны залечивает.

Это уже технология. Главное, что используются противоположные силы.

 

[Джонтирденис]

Главное, чтобы дракон не вошёл в самого Джона (а то ещё за самочку примет, не ровен час..)

Фу, как это пошло.

Это уже технология. Главное, что используются противоположные силы.

Теоретически, такое возможно. Это было бы интересно.

 

[Aegon Pendragon]

Фу, как это пошло.

Да ладно, они же гермафродиты, у Мартина Неведомый знает, какие желания и наклонности у драконов..

 

[Джонтирденис]

Неведомый знает, какие желания и наклонности у драконов..

Ни в чем таком драконы не замечены.

 

[Aegon Pendragon]

Ни в чем таком драконы не замечены.

Вы ещё скажите, что они вообще не спариваются друг с другом А откладывают яйца от магической силы.

 

[Джонтирденис]

Вы ещё скажите, что они вообще не спариваются друг с другом А откладывают яйца от магической силы.

Так друг с другом же.

 

[Lyam]

Неведомый знает, какие желания и наклонности у драконов..

Весьма своеобразные наклонности, кстати. По словам вестеросцев, по крайней мере.

Спойлер: ПиК: Драконьи ролевые

Они парили, как орлы, падали камнем вниз, ровно ястребы, кружили, огрызаясь, рыча и выдыхая огонь – но так ни разу и не сошлись. Однажды Синяя Королева исчезла в гряде облаков, но лишь дабы, появившись миг спустя, наскочить на Морского Дыма сзади и опалить его хвост сполохом кобальтового огня. Меж тем Морской Дым вертелся, изворачивался и петлял. Только что он был под своей противницей – и внезапно развернулся в воздухе и оказался позади нее. Все выше и выше поднимались драконы, а сотни очевидцев взирали на них с тамблтонских крыш. Один из них сказал после, что полет Тессарион и Морского Дыма более походил на брачный танец, нежели на бой.
Возможно, так оно и было.

Я сейчас не серьёзно, если что

 

[Ulv]

Докажите что не хотел.Он так то расстроился,когда ему Робб сказал что Винтерфелл он никогда не получит.

Потому, что они ровесники и росли вместе, и ничем не отличались кроме законности происхождения, для Джона не власть была важна, и не лордство, а его статус бастарда.
Вы же не думаете, что он расстроился на пиру в честь приезда Роберта Баратеона в Винтерфелл оттого, что ему не удалось поесть блюд на королевском столе(наоборот Джон подумал, что есть у бастарда преимущество - он может пить вина сколько захочет, и сидеть с кем хочет), для Джона было болезненно всё, что указывает на его бастардство. Но сама власть, правление над чем -то его не интересовала.
Джон Сноу - амбициозен, но не властолюбив. Он и в лорды - командующие не рвался, так сложились обстоятельства. А вот власть которая даст Джону себя проявить, или если он посчитает, что никто кроме него не справиться с важной задачей - такую власть Джон примет. Но не любой ценой - поэтому он и отказал Станнису.

 

[Fut]

Fut ↑, кмк Джону при любых раскладах не место в крипте (он не Старк)

Лианне и Брандону статуи тоже не положены.

его сон может быть обычной проекцией его мыслей.

Сомневаюсь. Это не обычные сны. Взять хотя бы про пир мертвецов и то что ему не места на этом пиру как говорит Сэм.

И разумеется это связано с его уходом на Стену, подсознание даёт знать, что теперь твой дом - Стена.

Странно почему когда во сне Джона восстают предки Старков и говорят, что ему там не место среди них нету Лианны? Мне одному это кажется странным?

Цепляться за сон как подтверждение того, что Джон не Старк не нужно хотя бы потому, что он действительно не Старк, а Сноу.

Он волк. И это главное.
Как с Блэкфайрами драконы пусть не красные, а черные. Так и Джон волк, хоть и белый, а не серый.
Вся проблема в том что эту истину он сам в себе давит.

 

[Чужестранка]

Сомневаюсь. Это не обычные сны. Взять хотя бы про пир мертвецов и то что ему не места на этом пиру как говорит Сэм.

Еще Теону снится пир мертвецов. Я всё думала - если б Джон таки поднялся наверх, он столкнулся бы с ним?

Странно почему когда во сне Джона восстают предки Старков и говорят, что ему там не место среди них нету Лианны? Мне одному это кажется странным?

в смысле странным? Почему Лианна должна была "восстать"?

Он волк. И это главное.
Как с Блэкфайрами драконы пусть не красные, а черные.

Вот именно. Он вроде как волк, а короли всё равно говорят, что не Старк. Видать, волки с крыльями драконов им уже не подходят..

 

[Fut]

Почему Лианна должна была "восстать"?

Сынулю встретить?

Видать, волки с крыльями драконов им уже не подходят..

Бран крылатый волк и что?
И в Джоне если и есть драконья кровь, то уж очень она слабо выражена.
Дракон ему и не нужен, вряд ли он будет участником Второго Танца Драконов.
Жду не дождусь когда Дейнерис будет своих детей убивать.

 

[Чужестранка]

Сынулю встретить?

Так может и встретила бы. Только Джон туда так ни разу и не дошел - просыпался в ужасе.

Бран крылатый волк и что?

И то.
Бран - трехглазая ворона. Между вороной и драконом общее только возможность летать, на этом сходства заканчиваются. Ваш Кэп.

 

[dinadin]

Сынулю встретить?

Ведь он не знает, что она его мать. Это его сон, и во сне обычно то, что человека подсознательно тревожит. Его беспокоит мысль о происхождении, и он думает что он бастард Неда. Отсюда известные ему Старки, которые гонят его прочь. Его беспокоит, кто его мать, но даже намёка на мысль, что это Лианна, у него быть не может. Поэтому она вообще не фигурирует.
К тому же он видит Королей Зимы, как образ всех Старков.
Как сказала, леди Чужестранка ↑, может и встретила бы, но он просыпался каждый раз. Возможно ему приснится сон, в котором он таки дойдет и увидит/найдет что-то символизирующее его происхождение. И начнет думы думать)