Теории Престона Джейкобса [Preston Jacobs]

[Darko]

Джейкобс начал новую серию видео - посвященную генетике Таргариенов. Видео получились довольно запутанные и сложные, из-за обилия имен и генетических связей Таргариенов (и он еще даже не дошел до Эйгона Недостойного!), а также их драконов. Джейкобс пытается объяснить, почему драконы у Таргариенов извелись, а также почему Дени удалось их пробудить. Так что вот, вкратце, в чем состоит идея: ген, отвечающий за способность "пробуждения" драконов - это рецессивный генетический ген, связанный с X-хромосомой, и подчиняется правилам Менделевской генетики. Таким образом, пробуждать драконов из яиц могут только женщины и только те, кто несет этот ген в обоих своих Х-хромосомах. Кроме того, для полноценного развития драконов необходимо, чтобы носитель активного гена присутствовал постоянно при вылуплении и развитии дракона. Вот персонажи, по версии Джейкобса, ответственные за пробуждение драконов:
неизвестная жена Демиона Таргариена (Мираксес, Вхагар, Quicksilver?)
Рейна дочь Эйниса (Dreamfyre)
Эйрея дочь Рейны и Ралла дочь Рейны (Сереброкрыл и Вермитор)
Визерра, дочь Джехейриса (Караксес)
Мегелла (септа), дочь Джехейриса (Овцекрад?)
Сера (сбежавшая), дочь Джехейриса (Серый Призрак?)
Рейнис-Почти-Королева (Мейлис, Морской Туман, Тессарион)
Рейнира (Сиракс, Вермакс, Арракс, Тираксес, Грозовое Облако)
Бейла, дочь Деймона (Лунный Танцор, Утро)
Джехейра, жена Эйгона третьего (Morghul, Shrykos)
...
Дейнерис (Дрогон, Рейегаль, Визерион)
(не хватает только Солнечного Огня - но у Джейкобса и на его счет имеется объяснение)

Что сразу бросается в глаза, так это что у этих женщин, которые по версии Джейкобса носят двойной драконьий ген, позволяющий пробуждать драконов, либо трагическая либо неизвестная судьба.
Рейна - судьба довольно таки интересная, чем все закончилось - неизвестно
Эйрея и Рала - судьба неизвестна (но скорее всего печальна, потому что наследовать по решению Мейегора должна была Эйрея, но в итоге наследником оказался Джехейрис)
Визерра - погибла упав с лошади, надо же
Мегелла - отдали в септы (никаких детей, никаких драконьих яиц)
Сера - отдали в септы, но сбежала в вольные города
Рейнис (лишили престола, похоже на случай с Эйреей, но прожила достаточно долго, чтобы пробудить нескольких драконов, а не одного, как остальные)
Рейнира (лишили престола, трагическая гибель - ее и ее драконов)
Бейла (получила сильные ожоги)
Джехейра (таинственным образом убита)

Можно сделать вывод, что кто-то (например Цитадель, вера в семерых, Хайтауэры?) целенаправленно пытается избавиться от всех женщин Таргариенов, у которых проклевывается дракон. Оно и понятно, если генетика Менделя действует в ПЛиО и мейстрам об этом известно, то каждая дочь такой жещины, от мужчины-Таргариена (носителя гена по материнской хромосоме) будет гарантированно такой же носительницей способностей к пробуждению драконов и так до бесконечности. Так что если перед вами стоит цель - извести драконов и исключить возможность появления новых, вам нужно уничтожать женщин-носительниц двух "драконьих" хромосом, или хотя бы сделать так, чтобы они не могли иметь детей. Ну и понятно, что ни в коем случае нельзя допускать, чтобы они были законными наследниками. Но самое интересное, что Таргариены уже имели проблемы с вылуплением драконов, когда сбежали на Драконьий Камень из Валирии. Ведь за период с их прибыти и до начала завоевания Вестероса на драконьем камне вылупилось и выросло всего два дракона. Для сравнения за короткий период взрослой жизни Рейниры родилось целых пять драконов. Более того, Таргариенам скорее всего не известно , каким образом наследуются драконьи гены - их попытки сохранить "кровь чистой" имеют под собой некое логическое основание - так больше вероятность появления женщины с двумя драконьими хромосомами, но они больше ориентируются на мужчин, тогда как правильным решением было бы вести свою династию по женской линии, от женщины, которая наверняка подтвердила наличие у себя двух "драконьих" хромосом порождением сразу нескольких драконов, как Рейнира.
Таким образом, если предположение Джейкобса верное, то мы наблюдаем борьбу Таргариенов, имеющих драконьи гены, но не знающие о них ничего, с людьми которые знают много о драконьих генах, но не имеют их. Более того, Джейкобс предполагает, что возможно, браки, заключенные Хайтауэрами и Мартеллами с Таргариенами - это как раз попытка "похитить" эти гены. А многие конфликты в семи королевствах - жестокое правление Мейегора, Танец, восстание Блэкфаеров и даже Восстание Роберта - имеют под собой и другое основание - борьбу и манипуляцию с драконьими генами.

Спойлер: Видео 1

Спойлер: Видео 2

 

[NightScorpion]

Так что вот, вкратце, в чем состоит идея: ген, отвечающий за способность "пробуждения" драконов - это рецессивный генетический ген, связанный с X-хромосомой, и подчиняется правилам Менделевской генетики.

Добавлю еще, что в то время как две красные Х-хромосомы (красная - драконья, черная - обычная) позволяют пробуждать драконов, наличие одной такой хромосомы позволяет стать драконьим всадником. Т.е. мужчины впринципе не могут пробудить дракона (у них всегда только одна Х-хромосома - XY), но могут летать на нем, если им от матери или отца досталась нужная Х-хромосома.

Например у Рейнис Почти-Королевы было то самое ХХ, и все ее дети - драконьи всадники. У Рейниры тоже ХХ, поэтому все ее дети (даже от Харвина Стронга) - наездники (только Визерису II дракон не достался).

 

[Billy Dean]

Так сказать по горячим следам:
Для того чтобы быть наездником нужна одна особая хромосома X:
XX или XY;
Для того чтобы выводить драконов нужно иметь XX;
то есть чтобы оба родителя имели хотя бы одну X;
В тоже время в конце видео 2 показывают что в потомстве Дейрона Доброго не осталось нужных X хромосом.
А у Дейнерис должно быть две XX;
Это значит что у Беты Блеквуд или Дианы Дейн должна быть хотя бы одна X; Блеквуд можно выбросить сразу т.к. дом по крови ближе к первым людям. Диану можно учитывать только если допускать теорию с Валирийским происхождением Дейнов. Но даже так наличие у нее одной или даже двух нужных хромосом было бы нереальной удачей.
Но все же допустим, тогда:
У Эйгона Невероятного вероятность обладания нужной хромосомой 50%
У его детей Джейхэйриса 0% и Шейры 50%
У их детей Эйриса 25% и Рейлы 25%
У Рейгара 12,5%
Напомню все что было выше это вероятность нахождения одной X хромосомы (двух быть не могло не у кого из них)
так вот для Дени вероятность одной хромосомы довольно высока 37.5% , но ей то нужно две, а тут засада
3.125%. Всего 3% и это при прочих допущениях приведенных выше.

 

[NightScorpion]

Диану можно учитывать только если допускать теорию с Валирийским происхождением Дейнов. Но даже так наличие у нее одной или даже двух нужных хромосом было бы нереальной удачей.

Двух у Дианы Дейн точно не было, иначе яйца в ее время вылупились бы.

Думается мне, что дальше Престон начнет вязать к этому гены варгов (вероятно, они есть у Блэквудов). Тогда получится, что Эйгон V был XY, а Бета Блэквуд XX.
Что дает детям Эгга 50% XY/XY Джейхейрису и XX Шейле (драконы не вылупились в их время, значит именно так). Эйрису и Рейле XY и XX соответственно, а Дени - ХХ.

Про гены варга как-то мог догадаться Рейгар, и именно поэтому захотел себе в жены Лианну Старк. Хотя с Мартеллами тоже не ясно, у Элии мог быть ген при счастливом раскладе:

 

[Darko]

Так сказать по горячим следам:
Для того чтобы быть наездником нужна одна особая хромосома X:
XX или XY;
Для того чтобы выводить драконов нужно иметь XX;
то есть чтобы оба родителя имели хотя бы одну X;
В тоже время в конце видео 2 показывают что в потомстве Дейрона Доброго не осталось нужных X хромосом.
А у Дейнерис должно быть две XX;
Это значит что у Беты Блеквуд или Дианы Дейн должна быть хотя бы одна X; Блеквуд можно выбросить сразу т.к. дом по крови ближе к первым людям. Диану можно учитывать только если допускать теорию с Валирийским происхождением Дейнов. Но даже так наличие у нее одной или даже двух нужных хромосом было бы нереальной удачей.
Но все же допустим, тогда:
У Эйгона Невероятного вероятность обладания нужной хромосомой 50%
У его детей Джейхэйриса 0% и Шейры 50%
У их детей Эйриса 25% и Рейлы 25%
У Рейгара 12,5%
Напомню все что было выше это вероятность нахождения одной X хромосомы (двух быть не могло не у кого из них)
так вот для Дени вероятность одной хромосомы довольно высока 37.5% , но ей то нужно две, а тут засада
3.125%. Всего 3% и это при прочих допущениях приведенных выше.

Двух у Дианы Дейн точно не было, иначе яйца в ее время вылупились бы.

Думается мне, что дальше Престон начнет вязать к этому гены варгов (вероятно, они есть у Блэквудов). Тогда получится, что Эйгон V был XY, а Бета Блэквуд XX.
Что дает детям Эгга 50% XY/XY Джейхейрису и XX Шейле (драконы не вылупились в их время, значит именно так). Эйрису и Рейле XY и XX соответственно, а Дени - ХХ.

Про гены варга как-то мог догадаться Рейгар, и именно поэтому захотел себе в жены Лианну Старк.

Признаться я вообще не хотел постить ничего, пока Джейкобс не закончит цикл (но очень уж долго ждать), а то вопросов больше чем ответов. По той же ХY, по версии Джейкобса она одновременно и необходима для того чтобы индивидуум стал драконьим всадником, но с другой стороны можно обойтись и без нее. К примеру Квентин не может иметь XY (X должен быть от матери) и тем не менее по версии самого же Джейкобса дракона оседлал. Бурый Бен Пламм также не вписывается. Так что вопросов больше чем ответов, но сама идея о том, что за способность к пробуждению драконов отвечает ген прbвязанный к X-хромосоме, кажется мне очень симпатичной. Потому что одним махом объясняет всплеск рождаемости драконов и их быстрое угасание.
Я тоже уверен, что Джейкобс ведет к тому, что гены варгов это то же самое/заменитель драконьих генов. А еще хочу напомнить, что Джейкобс считает родителями Дени Рейгара и Лианну, а не Эйриса и Рейлу. Поэтому "варговские гены" объяснят и то, каким образом Дейнерис получила свои XX-хромосомы. Более того, по видимому не только Рейегару, а еще и Иллирио известно о "правилах" выведения драконов - иначе зачем ему дарить Дени драконьи яйца? А это уже очень интересно, потому что по-видимому мейстры стали плохо хранить свои секреты.

 

[Darko]

Про гены варга как-то мог догадаться Рейгар, и именно поэтому захотел себе в жены Лианну Старк. Хотя с Мартеллами тоже не ясно, у Элии мог быть ген при счастливом раскладе:

Вообще очень интересно, откуда Рейегар получил информацию о XX (неужто и впрямь сам догадался?). (А также откуда ее получили Мартеллы и Блэкфаеры. Потому что кто бы не был в ответе за эту утечку он, возможно, кардинально изменил историю.) Но по поведению Рейегара я бы сказал, что он пытался статистически увеличить вероятность появления XX-наследницы, а то мало ли - вдруг Мартеллы подсунули ему XX, они вполне способны на такую подлость. К тому же даже если Элия XX, вероятность получить XX всего 50% (на самом деле 25% - половина же будут мальчиками), а тут же судьба семьи решается, так что чем больше попыток, тем лучше.

 

[ЛедиЛёд]

Господа умные дяденьки, у меня по ентой гипотезе маленький вопросец - кто занимается распространением всяческой генетики и прочей вейсманизьмы в нашем богоспасаемом Вестеросе? Ужели страшные Хайтауэры стараются? (смайлики ставить?)

 

[Darko]

Господа умные дяденьки, у меня по ентой гипотезе маленький вопросец - кто занимается распространением всяческой генетики и прочей вейсманизьмы в нашем богоспасаемом Вестеросе? Ужели страшные Хайтауэры стараются? (смайлики ставить?)

"Quod licet Jovi non licet bovi". Достаточно посмотреть как мейстры пытаются убедить всех - вплоть до лордов, в том что магии не существует, в то время как она еще и как существует. Религия - это опять же, скорее всего, инструмент для контроля над людьми и информацией, а уж только после этого - нечто имеющее ценность само по себе. По крайней мере в глазах "сильных мира сего".

 

[Billy Dean]

Господа умные дяденьки, у меня по ентой гипотезе маленький вопросец - кто занимается распространением всяческой генетики и прочей вейсманизьмы в нашем богоспасаемом Вестеросе? Ужели страшные Хайтауэры стараются? (смайлики ставить?)

Им не обязательно думать об этом как о генетике с наследственностью. Достаточно знать что предки не спроста женили братьев и сестер и то что в прошлом драконов выводили только девушки и к тому же те у кого кровь почище была. А дальше время экспериментов.
В этой теории мне нравится сама идея что все повязано на наследственности, однако в то что Цитадель целенаправленно устраняла способных к выводу драконов женщин я не верю. В конце концов не факт что все перечисленные в видео женщины выводили драконов, и не факт что Цитадель избавлялась от некоторых из них именно по этой причине.

 

[Гролл]

Какая красивая и мосчная теория, но Мартин в школе генетику не осилил так что и понятия не имеет о Х Y и Z хромосомах.

 

[Cypher]

А в текте Дедушко тоже будет объяснять все такими схемами с ХY-XX

 

[Darko]

А в текте Дедушко тоже будет объяснять все такими схемами с ХY-XX

Очевидно что до этого не дойдет. К тому же, даже если это предположение окажется верным, вряд-ли персонажи думают об этом в таких терминах. Но вот автор - вполне.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Очевидно что до этого не дойдет. К тому же, даже если это предположение окажется верным, вряд-ли персонажи думают об этом в таких терминах. Но вот автор - вполне.

Дедушко неоднократно показывал что плохо знает генетику.И химию.И физиологию.И метеорологию

 

[Darko]

Дедушко неоднократно показывал что плохо знает генетику.И химию.И физиологию.И метеорологию

Менделевская генетика - это курс средней школы.

 

[Сэмюэль Ваймс]

Менделевская генетика - это курс средней школы.

Функции эндокринной системы-тот же курс средней школы.Металлы и их температуры плавления-тоже

 

[из глубинки]

Менделевская генетика - это курс средней школы.

Если бы Мартин учился в нашей средней школе...

По-моему, для сюжета вполне достаточно идеи, что драконов могут вывести женщины Тарги.
Кстати мысль, что Иллирио мог что-то подозревать, имеет право на существование, ведь он мог уже давно подарить яйца Визерису

 

[Сэмюэль Ваймс]

неизвестная жена Демиона Таргариена (Мираксес, Вхагар, Quicksilver?)

Квиксильвер родился при Эйнисе.Теория в пролете
Но слухи сошли на нет, когда чахлый мальчик сумел установить связь с только что вылупившемся драконом Серебряный Вихрь. И как рос дракон, так рос и креп принц.

 

[Drezden]

Мне очень нравится эта теория Престона с генами, но она имеет один существенный недостаток - признаки ХХ могут передаваться и через поколение, и через два. Это ж школьная скамья. Таргариен (и даже не-тарг, если матримониальный брак) может не быть драконорайдером или дракононаседкой сам, но он в любом случае носитель спящего гена. И в его потомстве вполне может родиться драгонхэтчер. В общем, все по швам. Но очень интересная идея, повторюсь. Мне нравится, и я с нетерпением жду третьей части.

 

[Darko]

Мне очень нравится эта теория Престона с генами, но она имеет один существенный недостаток - признаки ХХ могут передаваться и через поколение, и через два. Это ж школьная скамья. Таргариен (и даже не-тарг, если матримониальный брак) может не быть драконорайдером или дракононаседкой сам, но он в любом случае носитель спящего гена. И в его потомстве вполне может родиться драгонхэтчер. В общем, все по швам. Но очень интересная идея, повторюсь. Мне нравится, и я с нетерпением жду третьей части.

Так и происходит. Почитайте внимательнее и посмотрите видео. Ген рецессивный, следовательно для того чтобы его свойства проявились он должен повториться дважды в одной паре хромосом, иначе его пересилит доминантный ген - условное "отсутствие драконьих способностей". То есть нужно именно XX, а не XX или XY. Но последние несомненно являются носителями генов и их потомство может родиться с набором генов XX.

 

[Sladkyh]

Господа умные дяденьки, у меня по ентой гипотезе маленький вопросец - кто занимается распространением всяческой генетики и прочей вейсманизьмы в нашем богоспасаемом Вестеросе? Ужели страшные Хайтауэры стараются?

Чтобы открыть Законы Менделя самому Менделю потребовался только горох. Так что нет ничего удивительно что мейстеры открыли в свое время принципы передачи наследственных признаков, возможно даже не осознавая что за этим стоят какие-то гены.