Фигуры Маргери Тирелл

[Alenna Redwin]

Опять же, в чём сейчас проблемы у Тиреллов?

Выше уже описали, тьма их.

Ланнистеры это как раз тот самый чемодан, который можно с лёгкостью бросить при необходимости и либо рулить самим, при регентстве Мейса и десничестве Тарли, либо предложить 80000 мечей и девицу Маргери Сырному, либо склонить колено перед Дракономатерью с формулировкой, - "Наконец-то ваше величество вернулись, уж как мы за вашего батюшку бились..." Куда ни глянь - сплошная выгода для Тиреллов.

Марджери пока самую малость замужем.

Ну, Мейс просто не знал об этом и подкорректировал бы ситуацию по ходу дела, свою девочку на произвол судьбы точно не бросил бы

Да? Что-то, по-моему, он только и делал, что своих детей на произвол судьбы кидал ради своих амбиций.

Хотя что-то мне подсказывает, что Ланнистеры в вопросе вправления мозгов Джоффри успешно справились бы и без него...

Я так не считаю. У Джоффри это врожденное, а через полтора года он стал бы полноправным совершеннолетним королем. И уж подавно Ланнистерам было бы плевать, как он там с Мардж обращается, если бы на публике сохранялась хотя бы видимость приличий.

 

[Andaer]

Марджери пока самую малость замужем.

Я Вас умоляю При наличии определённых ресурсов можно сотню Томменов и Маргери развести.

Да? Что-то, по-моему, он только и делал, что своих детей на произвол судьбы кидал ради своих амбиций.

Список кинутых детей очень хотелось бы увидеть

Я так не считаю. У Джоффри это врожденное, а через полтора года он стал бы полноправным совершеннолетним королем. И уж подавно Ланнистерам было бы плевать, как он там с Мардж обращается, если бы на публике сохранялась хотя бы видимость приличий.

Ланнам было бы не плевать потому что не плевать было бы Тиреллам, а все Ланнистеры прекрасно понимали, как сильно их власть зависит от союза с Хайгарденом, ну, кроме Серсеи, разумеется...

 

[Alenna Redwin]

Я Вас умоляю При наличии определённых ресурсов можно сотню Томменов и Маргери развести.

То-то в ПЛИО примеров развода аж ни одного за последние лет тысячу.

Список кинутых детей очень хотелось бы увидеть

Мардж, Лорас, Уиллас.

Ланнам было бы не плевать потому что не плевать было бы Тиреллам, а все Ланнистеры прекрасно понимали, как сильно их власть зависит от союза с Хайгарденом, ну, кроме Серсеи, разумеется...

Ну вот пожалуйста, что вышло: Тайвин помер, Серсее плевать.
А Джоффри скоро стал бы совершеннолетним.

 

[Andaer]

То-то в ПЛИО примеров развода аж ни одного за последние лет тысячу.

Всё когда-то бывает в первый раз, главное, чтобы это устраивало сильных мира сего

Мардж, Лорас, Уиллас.

Ладно хоть Гарлан не кинутый А Мардж, Лорас и Уиллас в курсе, что их кинули?

Ну вот пожалуйста, что вышло: Тайвин помер, Серсее плевать.
А Джоффри скоро стал бы совершеннолетним.

Джоффри на минуточку тоже отнюдь не Владимир Ильич. Давайте уж будем рассматривать либо каноничную ситуацию, при которой все мертвы, либо "идеальную", при которой все живы, а то получается кого надо убиваем, кого надо оставляем в живых...

 

[Dernhelm]

А Мардж, Лорас и Уиллас в курсе, что их кинули?

Не знаю, как насчет остальных, а с Уилласом действительно нехорошо поступили

 

[Andaer]

Не знаю, как насчет остальных, а с Уилласом действительно нехорошо поступили

Если речь идёт о том самом турнире, то это просто несчастный случай, Лорас начал участвовать в турнирах в таком же возрасте, и ничего плохого с ним не случилось.

 

[Alenna Redwin]

Andaer , простите, при всем уважении, мне надоело по кругу. Все уже написано.

 

[Andaer]

Andaer , простите, при всем уважении, мне надоело по кругу. Все уже написано.

As you wish

 

[Forrey]

А варианты были все не ахти

С вариантами все было просто: кто пообещает протащить Маргери в королевы, тот и вариант. Поэтому Станнис отпадал сразу, Грейджои тем более. А Робб - сам дурак, ему сразу после известия о смерти Ренли нужно было подкатывать к Тиреллам на предмет брака. Правда, тогда и бороться нужно было не за Корону Севера и Трезубца, а за Железный трон. (Парадоксально, но смерть хорошего человека Робба Старка от рук записных мерзавцев Фреев исторически прогрессивна, ибо сепаратизм - это регресс, а именно сепаратистом был Робб Старк).
Что поделать - Робб Старк - превосходный тактик, и оперативное искусство у него на уровне, но стратег и тем более государственный деятель из него никакой.

 

[NeponyatnoKto]

А Робб - сам дурак, ему сразу после известия о смерти Ренли нужно было подкатывать к Тиреллам на предмет брака. Правда, тогда и бороться нужно было не за Корону Севера и Трезубца, а за Железный трон.

у Робба претензий на кровь Эйгона Завоевателя нет

 

[Rosamund]

у Робба претензий на кровь Эйгона Завоевателя нет

Это не важно, как мне кажется. Робба и Маргери народ бы так полюбил, что было бы не до выявления кровных связей с Таргариенами. Представляете, две такие няши на ЖТ: добрые, щедрые, молодые, красивые, народ любят... Мечта

 

[Forrey]

Робба претензий на кровь Эйгона Завоевателя нет

Роберт тоже на это не ссылался. Не говоря уж о Джоффри, Ренли или Станнисе.

Роббу, по уму, следовало:
а) Заключить союз с Тиреллами, женившись на Маргери;
б) Осадить КГ, потребовать у Тайвина выдать Сансу в обмен на Джейме;
в) После взятия КГ, собрать Великий Совет и толкнуть речь, что Роберт-де тоже не вполне внятный король, и как следствие претензии Станниса, основанные на родстве с братом, равны нулю. Давайте, мол, лорды всех Семи Королевств решат, кому быть королем!
Дальше просто, считаем очки:
За претендента от Ланнистеров (Джоффри, либо сам Тайвин) голосуют Западные Земли. И все.
За претендента от Баратеонов (Станниса) - Штормовые Земли. И все.
За Робба - Север, Речные земли, Простор и почти наверняка Долина (там все-таки тетя, и ей на ЖТ выгоднее племянник, чем Станнис или Джоффри).
Железные острова, понятно, все проигнорят и уйдут в сепаратизм.
Дорн - непонятно. Доран в глубине души за Таргов, но он в меньшинстве. Его можно привязать, предложив выдать Сансу за Квентина. Не выгорит – все равно 4 голоса из семи есть. Да здравствует новая династия Старков! (Когда старая династия пресекалась, то нового монарха выбирали – когда только знать, когда представители всех сословий. Годунова и Романовых избрали именно так, да и Валуа тоже).

 

[Леди Яна]

Список кинутых детей очень хотелось бы увидеть

Уиллас, Маргери, Лорас.

Представляете, две такие няши на ЖТ: добрые, щедрые, молодые, красивые, народ любят... Мечта

Хочу фанфик

Если речь идёт о том самом турнире, то это просто несчастный случай, Лорас начал участвовать в турнирах в таком же возрасте, и ничего плохого с ним не случилось.

Скорее это счастливый случай Лораса. Думаю мнение Оберина можно считать экспертным.

 

[Andaer]

Уиллас, Маргери, Лорас.

Большое спасибо, мы это уже выяснили. Хотелось бы узнать, в чём именно заключается "кинутость" этих несчастных детей.

Скорее это счастливый случай Лораса. Думаю мнение Оберина можно считать экспертным.

А я так не считаю. Взрослый парень в возрасте оруженосца, его ровесники уже в настоящих сражениях участвуют, почему бы не выпустить его на турнире? А иначе можно договориться до того, что "боевой" меч надо выдавать лет в двадцать, ведь штука-то опасная...

 

[Леди Яна]

почему бы не выпустить его на турнире

Если уж винить кого-то, так только его дурака-отца. Уиллас Тирелл был зелен, как его камзол, и совершенно напрасно полез сражаться с такими соперниками. Жирный Розан начал выпускать его на турниры в слишком нежном возрасте, так же как двух других. Он хотел получить второго Лео Длинный Шип, а получил калеку.

 

[Andaer]

Леди Яна, Вы напрасно думаете, что я не помню эту цитату.

 

[Химичка]

Роббу, по уму, следовало:
а) Заключить союз с Тиреллами, женившись на Маргери;
б) Осадить КГ, потребовать у Тайвина выдать Сансу в обмен на Джейме;
в) После взятия КГ, собрать Великий Совет и толкнуть речь, что Роберт-де тоже не вполне внятный король, и как следствие претензии Станниса, основанные на родстве с братом, равны нулю. Давайте, мол, лорды всех Семи Королевств решат, кому быть королем!
Дальше просто, считаем очки:
За претендента от Ланнистеров (Джоффри, либо сам Тайвин) голосуют Западные Земли. И все.
За претендента от Баратеонов (Станниса) - Штормовые Земли. И все.
За Робба - Север, Речные земли, Простор и почти наверняка Долина (там все-таки тетя, и ей на ЖТ выгоднее племянник, чем Станнис или Джоффри).
Железные острова, понятно, все проигнорят и уйдут в сепаратизм.
Дорн - непонятно. Доран в глубине души за Таргов, но он в меньшинстве. Его можно привязать, предложив выдать Сансу за Квентина. Не выгорит – все равно 4 голоса из семи есть. Да здравствует новая династия Старков!

Вот интересно, кто-то по такому сюжету фанфик написал бы?))))

 

[Леди Яна]

Леди Яна, Вы напрасно думаете, что я не помню эту цитату.

Тогда в чем вопрос?
Уиллас оказался там, где ему быть не следовало, ради тщеславия своего недалекого отца.

 

[LadyWinter]

Есть у меня подозрение, что во всем виноват не он, а его хайтауэровская женушка.

Как?! Опять?! И тут Хайтауэры виноваты... Да что ж такое-то. Часовню, как я понимаю, тоже они разрушили? Хоть бы кто объяснил, почему на Хайтауэрах свет клином сошёлся и когда они из амбициозного дома стали филиалом Иных на Юге.

За претендента от Баратеонов (Станниса) - Штормовые Земли. И все.

Не будут они за Станниса голосовать - его там не любит никто.

и почти наверняка Долина

Я полагаю, Лиза воздержится. Как вариант - послушает Миинца. А вот за кого он будет - некоторый вопрос. Логично предположить, что прикинет шансы и проголосует за Старка, но... Как он самолично ножом в спину Неда тыкал многие видели. Хотя, конечно, он достаточно самоуверен, чтобы надеяться выкрутиться.

 

[Forrey]

Не будут они за Станниса голосовать - его там не любит никто.

Он последний Баратеон. При выборе между неприятным Баратеоном, неизвестным Старком, и, прости, господи, Ланнистером - выбор штормовиков очевиден.

Я полагаю, Лиза воздержится. Как вариант - послушает Миинца.

"Воздержится" - типа вообще на выборы не поедет? Возможно, но все ж таки маловероятно. Она хоть и дура, но должна сообразить, что племянник на ЖТ всяко выгоднее, чем незнамо кто. Да и лорды Долины, собственно, явно больше симпатизировали Роббу, чем Ланнистерам (после публичной предъявы Лизы, что Джона-де убил Тирион, вариант голосования за Ланнов отпадал однозначно).