Мир Валирийские мечи

[Blackheart]

Тшш, это на последнюю книгу...

В "Танце с драконами" ничего такого не было...

 

[LordOstrin]

В "Танце с драконами" ничего такого не было.

Это догадка на финальную битву с ходоками, мол, мечи где-то припрятаны и в нужный момент обнаружатся

 

[Лорд-Разрушитель]

1) Почему ничего не сказано о валирийских постройках в Лиссе? Неужели их там не было? Город был местом отдыха высшей валирийской знати, не могли же те просто останавливаться в гостинице. По идее, у каждого из 40 семейств (ну или хотя бы у многих из них) должно было там быть собственное поместье.

Поместье это то что нужно постоянно обслуживать и даже если круглый год там не живут(Хотя почему бы туда не переехать пожилому родственнику?) то там должна быть верная прислуга, и учитывая условия политической резни в Валирии то эти поместья были бы как у Иллирио. Такого руководству Лиса не надо, поэтому они возможно условно объявили себя условно нейтральной территорией и Драконьи Владыки останавливались в дворцах принадлежащих муниципалитету. К тому же из валирийской особенной архитектуры мы знаем только дороги и Драконий камень мы даже не знаем является ли Дрифтмарк и замок Селтигаров объектами валирийской магической архитектуры или вообще новостроем. Вероятно валирийцы вообще предпочитали не распыляться на строительство с применением маги там где справятся рабы и применяли её только на объектах стратегического назначения как ДК.

2) Почему у Таргариенов практически нет валирийских магических вещей? В первую очередь в голову приходят обсидиановые свечи (раз 4 продали даже в Цитадель, то у Таргариенов точно должны были быть) и валирийские доспехи, хотя бы даже один для главы Дома, в церемониальных целях. У кого они тогда были, если не у глав Домов? Да и мечей должно быть поболее двух. Рог еще куда ни шло, допустим, это либо устаревшая технология, которая всадникам не особо нужна, или, наоборот, слишком крутая вещь, которая среднему по силе Дому не полагалась.

Может дело снова в применении магии? Для создания предмета валирийского качества нужна жертва, это известно из МЛиО и хотя жертв из рабов предостаточно было ограничено количество нужных кузнецов, было мало магов и вообще они все принадлежат кому-то из домов или не дай Бог состоят в гильдии и это в условиях тотального глоткареза. Соответственно на нужный магический ритуал нужно было вставать в очередь или торговаться за него.

По идее этих мечей в Валирии должно было быть более чем достаточно, если их вполне себе покупали семьи из Вестероса

Экономика работает как на внутренний рынок так и на экспорт. Ничего не мешало кузнецам распыляться на создание оружия для чужеземцев.

У условных Мормонтов есть 1 меч, а у Таргариенов 2, значит ли это что один меч равен по цене 2,5 драконам?

Драконы плодятся сами по себе и их популяцию поддерживали даже деградировавшие Тарги да так что трое драконов одичали. Это не тайное искусство как создания волшебного оружия, которое сохранилось только в Квохоре.

 

[Blackheart]

Экономика работает как на внутренний рынок так и на экспорт. Ничего не мешало кузнецам распыляться на создание оружия для чужеземцев.

Это так, значит ли это что нищие Мормонты смогли себе позволить 1 меч, а Таргариены всего 2? Или иноземцам их дарили в качестве благотворительности?

Драконы плодятся сами по себе и их популяцию поддерживали даже деградировавшие Тарги да так что трое драконов одичали. Это не настолько загадочное исскуство создлания волшебного оружия, которое сохранилось только в Квохоре

Плодятся сами по себе, только обслуживание дракона это удовольствие отнюдь не дешевое. И в Квохоре искусство создания не сохранилось, там могут только работать с уже готовой сталью.

 

[Лорд-Разрушитель]

хотя бы даже один для главы Дома, в церемониальных целях. У кого они тогда были, если не у глав Домов? Да и мечей должно быть поболее двух. Рог еще куда ни шло, допустим, это либо устаревшая технология, которая всадникам не особо нужна, или, наоборот, слишком крутая вещь, которая среднему по силе Дому не полагалась.

С доспехами косяк! Могли бы сделать уже задним числом, что доспех был но был утрачен во время Танца (надет на Деймоне в битве при БО и исчез вместе с его телом)

а значит у Таргариенов, драконьих лордов, и одной из правящих семей империи этих мечей за поколения должно было скопиться несколько десятков как минимум, так же как и доспехов.

Может дело в цене? Доспех весит как минимум в 7 раз тяжелее полуторного меча, соответственно магический усилий может понадобиться больше. К тому же зачем? Валирийская сталь держит заточку, но разве она неразрушима? К тому же глупо тратиться на доспех когда основные причины смерти это яд, нож от подосланной наложницы, и драконий огонь с драконьими ударами. Возможно валирийцы не делали доспехи а то что нашёл Эурон это памятник безумию и зажравшивости отдельного Владыки.

 

[Лорд-Разрушитель]

Это так, значит ли это что нищие Мормонты смогли себе позволить 1 меч, а Таргариены всего 2? Или иноземцам их дарили в качестве благотворительности?

Приоритеты гильдии кузнецов, так как чужеземец хорошо заплатит а местного заказчика уже завтра отравят. К тому же возможно валирийское оружие активно курировало между домами как трофеи и Таргариены к моменту оставления Валирии потеряли большинство артефактов. к тому же у них были не только мечи, но ещё и корона, как минимум.

Плодятся сами по себе, только обслуживание дракона это удовольствие отнюдь не дешевое.

Тухлый Драконий Камень обеспечивал разом пяток драконов пусть ещё трое диких подъедали, а у Валирийцев скота было до горизонта в краях Вечного Лета.

И в Квохоре искусство создания не сохранилось, там могут только работать с уже готовой сталью.

Всё так. Но вроде описанные мейстером-путешественником жертвоприношения происходили при попытке реконструкции процесса создания оружия.

 

[Blackheart]

Может дело в цене? Доспех весит как минимум в 7 раз тяжелее полуторного меч...

3 войны с Гискарской Империей, а так же постоянные завоевательные кампании во все стороны света говорят о том что доспехи это более чем нужная вещь. И дело не в неразрушимости, а в весе и большей прочности, таскать на себе 15-25кг или 7-15кг это большая разница. И насчет неразрушимости, если мечи не требуют заточки, значит они так же не подвержены сколам, актуально ли это если встречаются 2 валирийских меча? И было ли у Мартина хоть где-то написано про хоть один уничтоженный или хотя бы испорченный валирийский меч?

 

[Blackheart]

Приоритеты гильдии кузнецов, так как чужеземец хорошо заплатит а местного заказчика уже завтра отравят. К тому же возможно валирийское оружие активно курировало между домами как трофеи и Таргариены к моменту оставления Валирии потеряли большинство артефактов. к тому же у них были не только мечи, но ещё и корона, как минимум

Мормонты - хорошо заплатят, хорошая шутка. И с чего вы взяли что там чуть ли не ежедневно травили друг друга? Это же абсурд, не брать заказ потому что переживают что заказчика отравят до получения заказа. Если же они фигурировали как трофеи, тогда их и вовсе не должно было остаться, как и драконов\драконьих яиц, а семья драконьих лордов опуститься до уровня условных Веларионов и Селтигаров.

Тухлый Драконий Камень обеспечивал разом пяток драконов пусть ещё трое диких подъедали, а у Валирийцев скота было до горизонта в краях Вечного Лета.

ДК и драконы контролировали всю торговлю в заливе, а так же весьма вероятно часто выступали наемниками в конфликтах вольных городов, как Эйгон Завоеватель, воевавший на Балерионе против Волантиса. А в землях вечного лета где скота было до горизонта он был видимо ничейным и его раздавали всем бесплатно.

 

[Сехметхотеп]

По идее этих мечей в Валирии должно было быть более чем достаточно, если их вполне себе покупали семьи из Вестероса, а значит у Таргариенов, драконьих лордов, и одной из правящих семей империи этих мечей за поколения должно было скопиться несколько десятков как минимум, так же как и доспехов.

Согласен. Ну, доспехов поменьше наверняка, но уж как минимум один должен быть. Это по самой скромной оценке. Аналогично со свечами.

Поместье это то что нужно постоянно обслуживать

И в чем проблема? Мы говорим о 40 аристократических семействах Валирии, включая те, которые были могущественнее и богаче Таргариенов.

Такого руководству Лиса не надо, поэтому они возможно условно объявили себя условно нейтральной территорией и Драконьи Владыки останавливались в дворцах принадлежащих муниципалитету.

Сомневаюсь, что во времена расцвета Валирии руководство Лисса могло так борзеть. Да и не думаю, что резня там была вот прям повседневной обыденностью, скорее драконьи владыки нуждались в месте, где можно отдохнуть от суеты и политической борьбы.

мы даже не знаем является ли Дрифтмарк и замок Селтигаров объектами валирийской магической архитектуры или вообще новостроем

Почти наверняка новостроем. Вот практически 100%. Ну так Веларионы и не были из числа 40, а Селтигары и вовсе переехали вместе с Таргами, так что ставить знак равенства между ними и 40 в самом подходящем для отдыха месте я бы не стал.

Вероятно валирийцы вообще предпочитали не распыляться на строительство с применением маги там где справятся рабы и применяли её только на объектах стратегического назначения как ДК.

Могу согласиться, что не всякое здание, где жили валирийцы = валирийская магическая постройка. Но уж дворцы в метрополии и резиденции в месте отдыха могли себе построить по высшему разряду.

Ничего не мешало кузнецам распыляться на создание оружия для чужеземцев.

Странно, если бы экспорт был основной статьей в этом плане. Это даже экономически не увязывается. Валирия - самое богатое государство своего времени, основные богатства сосредоточены в руках 40. По сравнению с любым из них Ланнистеры - просто нищеброды. А ведь мечи покупали далеко и далеко не самые богатые вестеросские Дома, при том что цена на экспорт наверняка была выше. И вы хотите сказать, что одно из 40 семейств могло себе позволить только два меча за всю историю? К тому же далеко не факт, что у Таргариенов никогда не было своих магов, скорее наоборот.

 

[Лорд-Разрушитель]

3 войны с Гискарской Империей, а так же постоянные завоевательные кампании во все стороны света говорят о том что доспехи это более чем нужная вещь.

Войны у Валирии происходили или блицкригами драконьих владык, которым доспехи не нужны, или местными контингентами и колонистами, как во время войны с ройнарами. А колонисты жили и не то что магов, драконов могли за всю жизнь не увидеть. А массовом производстве речи не идёт потому что зачем жертвовать жизнью троих рабов чтобы сохранить жизнь одному условному дурачку с края Вечного Лета. А ещё Валирия не славилась армиями, Легионы это фишка Гиса и вообще Валирия и в случае с ройнарами, и с Гисом и с андалами побеждала только когда прибывали Драконьи Владыки. И только Драконьи Владыке могли позволить себе доспехи, для воющей на границе империи аристократии вероятно не подъёмная цена, но они им не нужны.

И насчет неразрушимости, если мечи не требуют заточки, значит они так же не подвержены сколам, актуально ли это если встречаются 2 валирийских меча?

Не припоминаю чтоб в книге мечи абсолютно неразрушимы, всё-так Мартин на радость Джейкобсу делает валирийскую магию намёком на более развитые технологии: валирийская сталь соответствует по описанию дамасской, валирийские дороги состоят из битума и прочее. Мечи можно допустим испортить при температурной обработке ведь от высокой температуры вытекает ремнант жертвы.

 

[Сехметхотеп]

Войны у Валирии происходили или блицкригами драконьих владык, которым доспехи не нужны

Еще как нужны! Стрелы и арбалетные болты не повредят дракону, но могут повредить всаднику. Но не смогут, если он в валирийском доспехе. По описанию в плиопедии такой доспех "легкий как шелк". Вот для всадника прям именно то, что доктор прописал.

Не припоминаю чтоб в книге мечи абсолютно неразрушимы

Не было ни одного известного случая. Они еще и очень легкие, так что без магии точно не обошлось.

валирийские дороги состоят из битума

Разве дороги из битума могут стоять веками без ремонта и не иметь ни малейших следов разрушения?

 

[Лорд-Разрушитель]

Мормонты - хорошо заплатят, хорошая шутка.

Меха и пушнина ходовой товар! Даже если у Мормонтов нет своих писцов, они могли десять лет скупать их у континентальных северян.

И с чего вы взяли что там чуть ли не ежедневно травили друг друга?

Потому что по одной из версий Рок Валирии случился из-за того что Драконьи Владыке убили критическое значение кровавых магов нужных для сохранения роботы ритуалов, удерживающих 14 Огней.

Это же абсурд, не брать заказ потому что переживают что заказчика отравят до получения заказа.

Я пытаюсь сравнить с реальным ВПК стран, заводы которые выполняют и заказы национальной армии и выполняют заказы армий других стран.

ДК и драконы контролировали всю торговлю в заливе, а так же весьма вероятно часто выступали наемниками в конфликтах вольных городов, как Эйгон Завоеватель, воевавший на Балерионе против Волантиса.

И в годы Визериса на ДК приходили дивиденды от Пентоса в виде голов скота?

А в землях вечного лета где скота было до горизонта он был видимо ничейным и его раздавали всем бесплатно.

У домов Драконьх Владык были свои участки, а на марше драконы питались скотом колонистов по-принципу «ХВАТАЙ БЕСПЛАТНО» так как что они сделают?

 

[Лорд-Разрушитель]

И в чем проблема? Мы говорим о 40 аристократических семействах Валирии, включая те, которые были могущественнее и богаче Таргариенов.

В том что это недвижимость семьи из метрополии в колонии, 40 таких дворцов и вот уже нет города, он поделен между Владыками. А в Вольных Городах была своя городская элита, без драконов и магии но с гордостью.

Почти наверняка новостроем. Вот практически 100%. Ну так Веларионы и не были из числа 40, а Селтигары и вовсе переехали вместе с Таргами, так что ставить знак равенства между ними и 40 в самом подходящем для отдыха месте я бы не стал.

Согласен.

Но уж дворцы в метрополии и резиденции в месте отдыха могли себе построить по высшему разряду.

А зачем? Зачем отвлекать магов которые вулканы усмиряют на то чтобы зачаровать хоромы на хорошее настроение?

Странно, если бы экспорт был основной статьей в этом плане. Это даже экономически не увязывается. Валирия - самое богатое государство своего времени, основные богатства сосредоточены в руках 40. По сравнению с любым из них Ланнистеры - просто нищеброды.

А в Валирии было золото? В 14-ти огнях было, но там тяжёлая добыча. Семи Королевствам было что предложить Валирии, хоть шкурки(Особенно если шкурки предлагали до освоения квохора и Норвоса).

А ведь мечи покупали далеко и далеко не самые богатые вестеросские Дома, при том что цена на экспорт наверняка была выше.

Но как-то купили, это состоявшийся факт во вселенной, в отличии от массового производства доспехов из валирийской стали.

К тому же далеко не факт, что у Таргариенов никогда не было своих магов, скорее наоборот.

Свои маги возможно, исходя из теории о падении Валирии из МЛиО, были подряжены по сменно работать с 14 Огнями.

 

[Blackheart]

Войны у Валирии происходили или блицкригами драконьих владык, которым доспехи не нужны

Ну правильно, валирийская кровь ведь защищает не только от болезней но и от стрел, камней и осколков, поэтому доспехи не нужны.

А ещё Валирия не славилась армиями

где об этом сказано?

И только Драконьи Владыке могли позволить себе доспехи,

Поэтому у Таргов их нету, но Мормонты смогли позволить себе меч, а одна из богатейших семей Валирии только два, но не доспехи.

Мечи можно допустим испортить при температурной обработке ведь от высокой температуры вытекает ремнант жертвы

Ну это очевидно, перековывают же их квохорцы и сделали из одного меча Старков два для Ланнистеров, я имел ввиду упоминание чисто механического уничтожения либо повреждения валирийского меча.

Меха и пушнина ходовой товар! Даже если у Мормонтов нет своих писцов, они могли десят лет скупать их у континетальных северян.

Отбросим вопрос зачем в Валирии нужны меха, и допустим что средневековые лорды заделались торгашами и продавали всем кому могли пушнину и накопили на меч, а после Джорах начал продавать рабов что б хоть как-то удовлетворить хотелки одной женщины, но из этого выходит что одна из правящих богатейших семей республики смогла накопить всего на два, что на мой взгляд бред.

Потому что по одной из версий Рок Валирии случился из-за того что Драконьи Владыке убили критеческое значение кровавых магов нужных для сохраненипе ролботы ритуалов, удерживающих 14 Огней.

А по другой версии Варис русалка.

Я пытаюсь сравнить с реальным ВПК стран, заводы которыз выполняют и заказы национальной армии и выполняют заказы армий других стран.

Мечи это штучный товар, какие армии? Но это могло бы быть по отношению к условному среднестатистическому гражданину республики, но не как для одной из правящих семей, а так по вашей логике выходит что-то вроде: Депутаты питаются репой пока продают мясо в Африку.

И в годы Визериса на ДК приходили дивиденты от Пентоса в виде голов скота?

Визерис был королем континента размером сравнимого с Южной Америкой.

У домов Драконьх Владык были свои участки

На которых работали рабы не требующие питания и одежды, да надсмотрщиков не требующих всего того же вместе с деньгами. Я это к чему Дракон это должна быть крайне прожорливая зверюшка чье содержание может позволить себе только очень богатый человек. Поэтому и вызывает недоумение всего два меча у такой семьи.

 

[Лорд-Разрушитель]

Еще как нужны! Стрелы и арбалетные болты не повредят дракону, но могут повредить всаднику. Но не смогут, если он в валирийском доспехе. По описанию в плиопедии такой доспех "легкий как шелк". Вот для всадника прям именно то, что доктор прописал.

За всю историю дома Таргариенов было около двух десятков боёв с участием драконов и ни разу всадник дракона не гибнул от снарядов. Почти во всех случаях гибнул дракон или от зубов другого дракона, или сам был застрелен. Только однажды наездник на драконе был заколот в глаз, но чудо доспехи бы не помогли так как (каким-то образом) с него сняли шлем. Разумнее драконов кажется одевать в доспехи!

Разве дороги из битума могут стоять веками без ремонта и не иметь ни малейших следов разрушения?

Должно быть нет если конечно иначе не считает Мартин, но по ним телеги ездят а не машины и описания точно намекает на некое асфальтированное покрытие.

 

[Сехметхотеп]

В том что это недвижимость семьи из метрополии в колонии, 40 таких дворцов и вот уже нет города, он поделен между Владыками

Так их необязательно строить непосредственно в городской черте. Даже напротив, будь я валирийским высшим аристократом, я бы построил себе поместье за городом в живописном месте на берегу моря. Да и в Лисс отдыхать приезжали, а не на разборки. Не вижу причин лиссенийцам быть против.

Зачем отвлекать магов которые вулканы усмиряют на то чтобы зачаровать хоромы на хорошее настроение?

Ну вот разве что так, если маги были прям так уж заняты. Но, кмк, за всю историю могли бы что-то все-таки сделать. Строить из валирийского камня еще и быстрее, чем обычно, и можно придать любую форму зданию.

А в Валирии было золото? В 14-ти огнях было, но там тяжёлая добыча.

Это проблемы рабов. У Валирии было: богатейшие в мире рудники (по крайней мере из известных) + плодороднейшие земли + многочисленные захваченные земли + торговля (на Летние острова отправляли железо и олово, а получали драгоценные камни и рабов).

Семи Королевствам было что предложить Валирии, хоть шкурки

Вы про меха что ли? Зачем они в климате Валирии?

Но как-то купили, это состоявшийся факт во вселенной

Да, поэтому логичный вывод - мечи были редкостью, но не чем-то уникальным. Своя аристократия должна была владеть ими в достаточном количестве.

 

[Лорд-Разрушитель]

Ну правильно, валирийская кровь ведь защищает не только от болезней но и от стрел, камней и осколков, поэтому доспехи не нужны.

Не нужны.

За всю историю дома Таргариенов было около двух десятков боёв с участием драконов и ни разу всадник дракона не гибнул от снарядов. Почти во всех случаях гибнул дракон или от зубов другого дракона, или сам был застрелен. Только однажды наездник на драконе был заколот в глаз, но чудо доспехи бы не помогли так как (каким-то образом) с него сняли шлем. Раузмнее драконов кажется одевать в доспехи!

где об этом сказано?

Я предполоижл потому что это Гис в регионе известен выдающимися легионами, а не Валирия и потому что с ройнарами у валирийских колонистов был десяток войн прежде чем проблему решили Владыки. Андалы создали большие проблемы квохору и Норвосу, вынудив их звать Владк, а в Век Крови дотракийцы смели остатки военной машины Валирии.

Поэтому у Таргов их нету, но Мормонты смогли позволить себе меч, а одна из богатейших семей Валирии только два, но не доспехи.

Зачем доспехи? Корона кажется куда как разумнее и она у них есть.

я имел ввиду упоминание чисто механического уничтожения либо повреждения валирийского меча.

Насколько я помню - нет.

Отбросим вопрос зачем в Валирии нужны меха

Судя по всему, раз уж Валирия просуществовала сотни лет - там были женщины. Женщины любят меха, соответственно валирийцы закупали меха.

а после Джорах начал продавать рабов что б хоть как-то удовлетворить хотелки одной женщины

Я предположил что на меч Мормонты могли копить и поколениями.

но из этого выходит что одна из правящих богатейших семей республики смогла накопить всего на два, что на мой взгляд бред.

Я могу назвать несколько предположений почему же два меча:
1. Было больше, но растеряли на момент ухода.
2. Кузнецы заламывали цены, делали один меч в поколение как японские мастера.
3. Из этого же пункта следует что у валирийских домов была традиция иметь один меч, который находится в распоряжении патриарха семьи. Эту традицию бессовестно скаргокультили вестеросцы и сохранили лисенийцы. Соответственно Таргариены наоборот круты так как у них не только меч для патриарха, но и второй меч для лучшего воина.

А по другой версии Варис русалка.

В тексте книг никто не сравнивает Вариса с русалкой, но в текст МЛиО Мартин посчитал необходимым включить именно теорию о гибели магов. Вторая теория это просто природный катаклизм.

Мечи это штучный товар, какие армии? Но это могло бы быть по отношению к условному среднестатистическому гражданину республики, но не как для одной из правящих семей, а так по вашей логике выходит что-то вроде: Депутаты питаются репой пока продают мясо в Африку.

И то верно, я хотел уточнить что это как например производство сверхдорогостоящих истребителей. И экономика устроена так что даже во время голода зерно всё равно будут продавать ради сохранения статьи доходов.

На которых работали рабы не требующие питания и одежды, да надсмотрщиков не требующих всего того же вместе с деньгами. Я это к чему Дракон это должна быть крайне прожорливая зверюшка чье содержание может позволить себе только очень богатый человек.

Призрак выживал на рыбе, Каннибал пристрастился к драконятине а Овцекрад Овцекрадил даже в разгар Танца, когда не было у ДК всего, а был собственно ДК и всё. Дейнейрис троих драконов в осаждённом городе кормила, так что драконы могут быть менее прожорливы, если так хочет Мартин.

 

[Лорд-Разрушитель]

Строить из валирийского камня еще и быстрее, чем обычно, и можно придать любую форму зданию.

Лобби прорабов и приказчиков убедили Владык что не надо дёргать колдунов, лучше строить традиционным методом(Чтобы прорабам и приказчикам было что украсть). Шутка, но есть доля правды.

Так их необязательно строить непосредственно в городской черте. Даже напротив, будь я валирийским высшим аристократом, я бы построил себе поместье за городом в живописном месте на берегу моря. Да и в Лисс отдыхать приезжали, а не на разборки. Не вижу причин лиссенийцам быть против.

Больше не знаю, может и было недвижимость принадлежащая домам Владык, но я аргументировал почему она не была какой-то особенной и вообще после рока она отошла каким-нибудь Рогаре.

Это проблемы рабов. У Валирии было: богатейшие в мире рудники (по крайней мере из известных) + плодороднейшие земли + многочисленные захваченные земли + торговля (на Летние острова отправляли железо и олово, а получали драгоценные камни и рабов).

Но пушнины не было толком до продвижения империи на Север.

Вы про меха что ли? Зачем они в климате Валирии?

Может быть для полётов на драконах. Может где-то в Валирии бывает холодно, так как она не вся была Мордором раскалённым.

Да, поэтому логичный вывод - мечи были редкостью, но не чем-то уникальным. Своя аристократия должна была владеть ими в достаточном количестве.

Мне начинает нравиться моя теория о том что традиция хранить один меч следствие дефицита на оные. Ведь Мартин нигде не говорил что валирийская сталь была везде в Валирии, наоборот много написано о ценности и очень долгом изготовлении.

 

[Blackheart]

За всю историю дома Таргариенов было около двух десятков боёв с участием драконов и ни разу всадник дракона не гибнул от снарядов. Почти во всех случаях гибнул дракон или от зубов другого дракона, или сам был застрелен. Только однажды наездник на драконе был заколот в глаз, но чудо доспехи бы не помогли так как (каким-то образом) с него сняли шлем.

Откуда эта информация? Или это история дома Таргариен в Вестеросе?

Я предполоижл потому что это Гис в регионе известен выдающимися легионами, а не Валирия

У Гиса они были выдающимися, но это не значит что у Валирии они были посредственными.

Зачем доспехи? Корона кажется куда как раузмнее и она у них есть.

Сомнительно что во времена республики они щеголяли в коронах, а доспех это еще и статусная вещь, как например доспехи Максимилиана Первого, поэтому раз в мире Мартина они существуют, но их не было у Таргариенов это не логично.

Судя по всему, раз уж Валирия просуществовала сотни лет - там были женщины. Женщины любят меха, соотсвественно валирийцы закупали меха.

Зачем они в землях "вечного лета" около 14 вулканов?

1. Было больше, но растеряли на момент ухода.
2. Кузнецы заламывали цены, делали один меч в поколение как японские мастера.
3. Из этого же пункта следует что у валирийских домов была традиция иметь один меч, который находится в распоряжении патриарха семьи. Эту традицию бессовестно скаргокультили вестеросцы и сохранили лисенийцы. Соотвественно Таргариены наоборот круты так как у них не только меч для патриарха, но и второй меч для лучшего воина.

Сильно притянуто за уши, выглядит как натягивание совы на глобус.

В тексте книг никто не сравнивает Вариса с русалкой, но в текст МЛиО Мартин посчитал необходимым включить именно теорию о гибели магов. Вторая теория это просто природный катаклизм.

МЛИО это обычный фанфик, который признал Мартин потому что имеет с него гешефт.

Призрак выживал на рыбе, Каннибал пристрастился к драконятине а Овцекрад Овцекрадил даже в разгар Танца, когда не было у ДК всего, а был собственно ДК и всё. Дейнейрис троих драконов в осаждённом городе кормила, так что драконы могут быть менее прожорливы, если так хочет Мартин

Призрак и Каннибал имели специфические вкусы, которые не означают что их не кормили отдельно от этого, так как предположить что Каннибал, один из крупнейших драконов, десятилетиями выживал на детенышах и яйцах это мягко говоря сомнительно. А Овцекрад вероятно таким образом развлекался, ведь на ДК драконов не держали в цепях и его так же кормили.

 

[Лорд-Разрушитель]

Откуда эта информация? Или это история дома Таргариен в Вестеросе?

Из истории Таргариенов в Вестеросе можно сделать выводы что проще убить дракона попаданием в глаз чем поразить наездника в "обычных" латах.

Сомнительно что во времена республики они щеголяли в коронах

Так это просто венец, красивое украшение. Или может, мол мы сделали корону и будем хранить - вдруг диктаторами станем. Сделать корону это ведь не сделать доспех.

как например доспехи Максимилиана Первого, поэтому раз в мире Мартина они существуют, но их не было у Таргариенов это не логично

А ещё существовали детские доспехи, хотя дети в боях не участвовали и уже через пол года из них вырастали. Просто понты и демонстрация богатства, но опять же - я тут посчитал и доспех как минимум в 7 раз дороже меча из простого соотношения массы. Это не просто понт, это как я написал безумие. У Таргариенов не было таких безумцев, а если версия о заоблачной цене оружия из валирийской стали верна то за всю историю у них не было столько денег сколько стоит такой доспех.

Сильно притянуто за уши, выглядит как натягивание совы на глобус.

Я просто накидал версий почему имеем что имеем. Мартин никогда не говорил что Валирийская сталь когда была дешёвая и из описаний Валирии не следует что там были сверх эффективные производства.

МЛИО это обычный фанфик, который признал Мартин потому что имеет с него гешефт.

Может быть, но мы обсуждаем в рамках одобренных дополнительных материалов. Пока в основной серии в повествования не зайдёт Безликий который скажет «Я взорвал Валирию» теории о политической резне и о природном катаклизме будут доминирующими.