Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[farmer111]

Ну разумеется. Он торчит Тайвину пол царства.

Он себя так же вел и тогда, когда не торчал Тайвину пол царства.
В конечном итоге он не сделал Джейме Десницей, хотя с позиции "торчания" денег, это было бы логичным поступком. Отдал ему Хранительство, но фактически это пустая должность иначе, Джейме созвал бы знамена Арренов на ВПК, но как мы знаем войска остались в Долине и даже не думали слушать приказов Хранителя области. Даже обещанное наставничество над "зябликом" не дает им фактических прав над Долиной.
Насчет долгов короля Ланнистерам, я бы не обольщался, весьма рискованное кредитование, фактически безвозвратные вложения, которые могут быть списаны в любое удобное время.
Какие плюшки получил Тайвин от кредитования Роберта? Пристроил многочисленную родню ко двору?
Получил возможность действовать агрессивно по отношению к другим вассалам?
Получил индульгенцию на беспредел?
Кроме родни при дворе, Тайвин фактически ничего не получил, но он родня при дворе скорее всего никак не связана с кредитами.
Тайвин сам по себе авторитетная фигура с которой не нужно ругаться. Не просто так, Аррен женил Роберта на Серсее. Не только в деньгах дело было.
В конечном итоге Джейме был отличным воином, Роберт закрыл глаза на все наговоры со стороны Неда в адрес Джейме.
Я склоняюсь к тому, что Роберт по натуре человек вспыльчивый, но отходчивый, пьяница. Этакий Л.И. Брежнев. Я вас не трогаю, но и вы не шалите. Дайте мне тихо, спокойно спиться и умереть в борделе. Поэтому не вижу особой неприязни к Джейме и страха перед долгами дому Ланнистеров.

 

[Ell]

Основное возражение мимо кассы

Нед не свидетель


Всякие же мелочи можно бесконечно обсуждать. Конечно, Роберт мог ненавидеть всю родню Серсеи без всякого повода. А возможно у его странного отношения к Джейме есть более сложная история.

Я думаю Роберт не ненавидит Джейме, но тот его иногда раздражал и Роберт показывал негатив назло Серсее. у нее злой язык, наверняка Серси в семейных ссорах подкалывала мужа что он обрюзгший алкаш, а братец ее еще лихой красавчик

 

[Леди Яна]

Какие плюшки получил Тайвин от кредитования Роберта?

Дочь королева не пошла по миру.
Тайвин же понимает, после Роберта на престол сядет Джоффри и лучше сейчас залатать дыры в стране, чем передать в руки внуку разваливающеся государство.

 

[farmer111]

Дочь королева не пошла по миру.
Тайвин же понимает, после Роберта на престол сядет Джоффри и лучше сейчас залатать дыры в стране, чем передать в руки внуку разваливающеся государство.

Не дал бы Тайвин, дали бы Тиреллы.

 

[Джонтирденис]

При другой жене Роберт может и не так бы деньгами швырялся. Это Серсея вся такая золотая. Хотя Роберт и ее пытался ограничивать.

 

[Леди Яна]

Не дал бы Тайвин, дали бы Тиреллы.

Так и Тиреллы дали бы по той же схеме, берите деньги и Маргари.

При другой жене Роберт может и не так бы деньгами швырялся. Это Серсея вся такая золотая. Хотя Роберт и ее пытался ограничивать.

Однако турниры все же не Серсея устраивала.

 

[Джонтирденис]

Правильно, без приданого не обошлось бы.
 

Однако турниры все же не Серсея устраивала.

Сколько на турнир ушло? Десятки тысяч при долге в несколько миллионов. Может, у Серсеи одно платье стоило дороже, чем турнир.

 

[Леди Яна]

Может, у Серсеи одно платье стоило дороже, чем турнир.

Это или к вопросу о несопоставимости сумм у Мартина или Мизинец творил что-то невероятное с казной, а никому не было дела, или я не знаю.
Просто, вообще не понятно куда девались миллионы, если турнир стоит десятки тысяч, а дорогая шуба для королевы 100 драконов.

 

[Джонтирденис]

Это или к вопросу о несопоставимости сумм у Мартина или Мизинец творил что-то невероятное с казной, а никому не было дела, или я не знаю.

То и другое, наверное.

 

[Агнесс]

Роберт мог сколько угодно кричать про "таргариенское отродье", но когда ему воочию довелось увидеть убитых детей, у него хватило совести отвернуться, и, полагаю, ему было стыдно. А может быть, даже и жаль. Впрочем, у каждого читателя свои представления о том, почему он тогда отвернулся.

Есть прямой текст из уст короля Роберта, который и через 17 лет с пеной у рта обзывает убитых детишек "драконьим семенем", и есть воспоминания лорда Старка, которые, как мы все знаем, периодически "сбоят".
Но даже, допустим, вы правы, Роберту было неловко. Однако спор был о другом. Расчищение себе дороги к трону через убийство ни в чем не повинных малолетних наследников, никак не помешало ему иметь имидж "славного короля"

 

[madAsHatter]

Есть прямой текст из уст короля Роберта, который и через 17 лет с пеной у рта обзывает убитых детишек "драконьим семенем", и есть воспоминания лорда Старка, которые, как мы все знаем, периодически "сбоят".
Но даже, допустим, вы правы, Роберту было неловко. Однако спор был о другом. Расчищение себе дороги к трону через убийство ни в чем не повинных малолетних наследников, никак не помешало ему иметь имидж "славного короля"

С пеной у рта Роберт в приватном разговоре что-то доказывает. А Джоффри казнит славного Неда прямо на ступенях септы, что не только является жестокостью, но и попирает богов. Так что, ничего удивительного в том, то Роберт славным королем считался нет. Все негативные проявления его характера известны немногим.

 

[Агнесс]

С пеной у рта Роберт в приватном разговоре что-то доказывает.

Трупики лежали в главном зале на глазах у всего столичного бомонда.
Кроме того, вы совершенно правильно заметили про приватность. Приватно король Роберт мог даже утверждать, что он ничего такого не хотел и очень сильно сожалеет, однако когда ты публично женишься на дочери организатора данного убийства, убедить общественное мнение, что вы не в сговоре, невозможно.

 

[madAsHatter]

Трупики лежали в главном зале на глазах у всего столичного бомонда.
Кроме того, вы совершенно правильно заметили про приватность. Приватно король Роберт мог даже утверждать, что он ничего такого не хотел и очень сильно сожалеет, однако когда ты публично женишься на дочери организатора данного убийства, убедить общественное мнение, что вы не в сговоре, невозможно.

Принес-то трупики кто? Проклятый Ланнистер! Он же и простых людей поубивал. А Роберт приехал и защитил. Это известно!
P.S. Вы не заметили, что в смерти Элии дорнийцы совершенно не винят Роберта, зато Ланнистеров винят чуть ли не всем скопом?

 

[Кот Шрёдингера]

Принес-то трупики кто? Проклятый Ланнистер! Он же и простых людей поубивал. А Роберт приехал и защитил. Это известно!

Ну, примерно так оно и было. Само убийство осуществляло ближайшее окружение Тайвина, пока Роберт еще не вошел в город. А потом и Григор расстарался с чистосердечным...

 

[Агнесс]

Принес-то трупики кто? Проклятый Ланнистер он же и простых людей поубивал. А Роберт приехал и защитил. Это известно!

Именно так. Всем известно, что наследников убил Тайвин Ланнистер, а Роберт Баратеон, женившийся на его дочери, благодаря этому занял их трон.

Простой пример из родного Ярославля. Мэр издает указ о массовой замене асфальтового покрытия в историческом центре на тротуарную плитку (в целях украшения, улучшения, экономии и прочая и прочая), а через пару месяцев его зять презентует на окраине города завод по производству оной. Это совпадение?

Эту ёлочку первым обнаружил Arystan.

 

[Леди Яна]

Принес-то трупики кто? Проклятый Ланнистер! Он же и простых людей поубивал. А Роберт приехал и защитил. Это известно!
P.S. Вы не заметили, что в смерти Элии дорнийцы совершенно не винят Роберта, зато Ланнистеров винят чуть ли не всем скопом?

Jon Arryn PR-company.
Мы сделаем из тебя короля (с) .

 

[Убийца Матрешек]

Роберт Баратеон, женившийся на его дочери, благодаря этому занял их трон.

А ничего, что трон он занял раньше, чем женился?

 

[nikroks]

А ничего, что трон он занял раньше, чем женился?

Как взял, так и потерять мог. Если бы повторил подвиг Робба.

 

[Убийца Матрешек]

Как взял, так и потерять мог. Если бы повторил подвиг Робба.

А он ничего не обещал Тайвину
Если бы Лианна выжила, но Тайвин бы остался с носом.

 

[gurvik]

Есть прямой текст из уст короля Роберта, который и через 17 лет с пеной у рта обзывает убитых детишек "драконьим семенем", и есть воспоминания лорда Старка, которые, как мы все знаем, периодически "сбоят".
Но даже, допустим, вы правы, Роберту было неловко. Однако спор был о другом. Расчищение себе дороги к трону через убийство ни в чем не повинных малолетних наследников, никак не помешало ему иметь имидж "славного короля"

Это во время спора с Недом по поводу "заказа" на убийство на Дейнерис? Неудивительно, что Роберт так сказал - как известно из текста, он не любил, когда с ним не соглашались, в данном случае - Нед с ним был не согласен, не хотел посылать убийц к Дейнерис. Вот Роберт и стал давить на своего десницу эмоционально.
Что до предмета спора, то Роберт "расчистил" себе дорогу к трону не убийствами детей, а убийством Рейегара и собственным родством с Таргариенами. Ну и плюс еще уговоры Аррена имели место быть (сам Роберт не желал становится королем), кмк.