Gonzalez
Лорд
Коронация Ренли как раз и связана с желанием сделать Маргери королевой любой ценой. До этого лет 200 они вроде не особо отсвечивали у ЖТ и не стремились к нему.Это которые Ренли короновали...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияКоронация Ренли как раз и связана с желанием сделать Маргери королевой любой ценой. До этого лет 200 они вроде не особо отсвечивали у ЖТ и не стремились к нему.Это которые Ренли короновали...
Не, вот Джейме как раз вовсе не Тирион достал.Тирион достал, но тут не об этом.
Киван вообще-то провел совет, где обсуждалось принятие мер против сторонников Эйгона.У Кивана настоящие восстание разгорается под боком, а он не то что справиться с ним не может он и не собирается.
Так или иначе - Серсея устроила откровенное беззаконие и огребла за него по справедливости.Поговорка об отмазках. Типа, ну конечно же "в седле". Вы чего даже суждениям самого Кивана не доверяете?
Стратегии из этого могут вытекать самые разные. Кивана убили слишком быстро, что он планировал делать - ХЗ. А вот Серсея поцаревала в волюшку.Сейчас не время вступать в открытый конфликт. У Тиреллов армия в КГ, а у меня нет.
Киван может этот суд как-то прикрутить? Маргери тоже судят.Саму Серсею судят с позволения Кивана, но он не виноват, потому что виновата Серсея.
Ну да, и Тиреллы бы это проглотили, поклонившись гениальной Серсее в ножки.А зачем или/или? Вместе.
Тирион-Тирион.Не, вот Джейме как раз вовсе не Тирион достал.
Киван вообще-то провел совет, где обсуждалось принятие мер против сторонников Эйгона.
Замечательные меры, дать восстанию разгореться.– ...что до Коннингтона, – повторил Тирелл, – какие победы за ним числятся, что нам стоит его бояться? Он мог покончить с восстанием Роберта в Каменной Септе – и потерпел неудачу. И Золотое Братство тоже всегда терпело неудачи. Если кто-то поспешит к ним присоединиться – так для державы только на пользу избавиться от подобных олухов.
Сиру Кивану хотелось бы разделить уверенность десницы.
Зато Серсея теперь чиста, а Маргери ещё предстоит ответить за всё что она навторила.Так или иначе - Серсея устроила откровенное беззаконие и огребла за него по справедливости.
Конечно может, но он уговаривает Мейса этого не делать.Киван может этот суд как-то прикрутить? Маргери тоже судят.
Раз союзники, то и расходы пополам. Или они не союзники?Ну да, и Тиреллы бы это проглотили, поклонившись гениальной Серсее в ножки.
Мы говори о фейлах Кивана, его предательство родни лишь один из них. Они с чем связаны? И были ли у него "не фейлы"? Ну я не знаю там, может флот построил или достойных-преданных людей королю Томмену нашёл? Ну хоть что-нибудь?Ключевое - все фэйлы Серсеи связаны не с тем, что её кто-то "предал"
Письмо он сжег не Тирионово.Тирион-Тирион.
Применять к героине анекдота "рот открою - асфальт видно" слово "чиста" несколько пост_иронично.Зато Серсея теперь чиста
А что она такого натворила?Маргери ещё предстоит ответить за всё что она навторила.
Мнда, а потому те же самые люди рассказывают, что Тайвин ну никак не мог не судить своего сына.Конечно может, но он уговаривает Мейса этого не делать.
Ну да, лучший способ сохранить союз с Тиреллами - это казнить одну из них.Раз союзники, то и расходы пополам. Или они не союзники?
Именно он прекратил, как минимум на время, конфликт Ланнистеров с Тиреллами, который Серсея разжигала всеми силами.Мы говори о фейлах Кивана, его предательство родни лишь один из них. Они с чем связаны? И были ли у него "не фейлы"? Ну я не знаю там, может флот построил или достойных-преданных людей королю Томмену нашёл? Ну хоть что-нибудь?
Измена, клятвопреступление.А что она такого натворила?
С чьей подачи?Письмо он сжег не Тирионово.
Может другие люди просто наконец прочитают главу?Мнда, а потому те же самые люди рассказывают
.Я вновь спрашиваю: зачем нам участвовать в этом фарсе? Пусть король Томмен объявит мою дочь невиновной, сир, и раз и навсегда положит конец этому сумасшествию.
«Если мы так поступим, за спиной Маргери всю её оставшуюся жизнь будут перешёптываться
– Никто не подвергает сомнению невиновность вашей дочери, милорд, – солгал сир Киван. – Но его святейшество настаивает на суде
Лорд Рендилл фыркнул
– До чего мы докатились! Короли и верховные лорды должны плясать под воробьиный щебет?
– Мы со всех сторон окружены врагами, лорд Тарли, – напомнил ему сир Киван. – Станнис на севере, железные люди на западе, наёмники на юге. Бросим вызов Верховному септону – и по сточным канавам Королевской Гавани потечёт кровь. Если набожным людям покажется, что мы идём против богов – это только подтолкнёт их присоединиться к тому или другому претенденту на трон
Так это Киван, якобы, стремился, к союзу. А на деле просто прогнулся и терпит.Ну да, лучший способ сохранить союз с Тиреллами - это казнить одну из них.
Разжигание было абсолютно взаимным. Если бы Серсею Киван не сдал, Тиреллы бы щас на цыпочках ходили.Именно он прекратил, как минимум на время, конфликт Ланнистеров с Тиреллами, который Серсея разжигала всеми силами.
Не пойман - не вор (c) Ну и не Ланнистерам, у которых вся трудовая биография - сплошные измены да клятвопреступление - об этом вспомнить. Особенно Серсее.Измена, клятвопреступление.
Неужели Тириона?С чьей подачи?
Ну у поклонников Серсеи любое соглашение не на условиях "есть я, а есть пыль у моих ног" действительно рассматривается как прогиб.Так это Киван, якобы, стремился, к союзу. А на деле просто прогнулся и терпит.
Ну да, бАгиню посадили под замок, тот факт, что она шлюха - известен официально, но если бы не гадкий Киван, она бы всех победили стопудово.Если бы Серсею Киван не сдал, Тиреллы бы щас на цыпочках ходили.
Поймана. Серсея уже наказана.Не пойман - не вор (c) Ну и не Ланнистерам, у которых вся трудовая биография - сплошные измены да клятвопреступление - об этом вспомнить. Особенно Серсее.
По факту судят с позволения короны. А если оправдывать жену, то и мать придётся оправдывать. Киван ещё и скрывает правду от короля.То есть по факту и Маргери, и Серсею судят, чтобы не злить лишний раз религиозных отморозков.
И Ланнистеры и всё королевство только проигрывает от этого мира с Тиреллами. Какое там соглашение. Все посты Тиреллам, все плюшки Тиреллам, Ланнистеры за всё платят. Куда хуже? Ну есть куда, ещё и повоевать можно с "союзниками".Ну у поклонников Серсеи любое соглашение не на условиях "есть я, а есть пыль у моих ног" действительно рассматривается как прогиб.
Так посадили из-за Кивана. Типа Серсея плохая, кругом всё плохо и тд. Ну покажи что можешь, раз такой умный. Киван и показал: всё сдаёт молча и безропотно плюс полноценное восстание с которым никто ничего делать не собирается. Зато Тиреллы не сердятся! А чего им сердится в самом деле?Ну да, бАгиню посадили под замок, тот факт, что она шлюха - известен официально, но если бы не гадкий Киван, она бы всех победили стопудово.
ДаНеужели Тириона?
Не поймана - адюльтер Маргери не доказан. А вот на счет Серсеи уже известно, что эта потаскуха с кем только не спала. А до Церкви через Ланселя и самая маковка дошла.Поймана. Серсея уже наказана.
Серсея сама выбрала Суд Поединком.По факту судят с позволения короны. А если оправдывать жену, то и мать придётся оправдывать.
Ну вот Серсея к этому и вела.Куда хуже? Ну есть куда, ещё и повоевать можно с "союзниками".
Посадили из-за того, что дура.Так посадили из-за Кивана.
Ох уж этот проказник Тирион, вечно он бАгине жизнь портит.
Он портит жизнь всем. И про бАгиню вы зря - быть лучше Кивана невелика заслуга.Ох уж этот проказник Тирион, вечно он бАгине жизнь портит.
Аргументировано: дура, шлюха и багиня и "единственный достойный человек"Посадили из-за того, что дура.
А Тиреллы к чему вели? Или ей тоже надо было под них прогибаться? Пускай Томмена своими Лорасами совращают, да увозят в Хайгарден, только бы "дружили". Ещё и сына траванули, но за это вообще спасибо сказать должна была.Ну вот Серсея к этому и вела.
Можно подумать ей предлагали суд короля.Серсея сама выбрала Суд Поединком.
Ну значит клятвопреступление - ещё лучше.Не поймана - адюльтер Маргери не доказан.
Тоже поди достойный человек? Образец рыцарства. Кстати, его будут судить за эту самую маковку?А до Церкви через Ланселя и самая маковка дошла.
Ага, после того как увидят кто к ним присоединится.На созванном им Малом Совете было решено, что против него выступит Мейс Тирелл со своей армией.
С такими заложниками? Тиреллов бы конечно.если бы она царевала по-прежнему и с Тиреллами бы благополучно поцапалась?
На то и щука в реке, чтоб карась не дремал (c)Он портит жизнь всем.
Я дико извиняюсь, но пострадала бАгиня именно за то, что шлюха. Если бы она не спала с кем попало, на неё бы ничего не было даже после развала обвинения против Маргери.Аргументировано: дура, шлюха и багиня
Вы так говорите, как будто Лорас должен был с Томменом пропагандой гомосексуализма (c) заниматься, а не учить его обращению с оружием. И да, на этом условии Тиреллы не настаивали, это было всего лишь предложение. Серсея же перевела противостояние в формате "или великая-прекрасная-я, или эта сучка Маргери, которая меня не уважает".Пускай Томмена своими Лорасами совращают, да увозят в Хайгарден, только бы "дружили".
Ну, что будет с Ланселем, меня не очень интересует. Главное - что правда о Серсее вскрылась. И её теперь ожидает много интересного, Мартин персонажей мучить любит.Тоже поди достойный человек? Образец рыцарства.
Расскажите подробнее, как вы это представляете. Ну, так сказать, в деталях.С такими заложниками? Тиреллов бы конечно.
А каких достойных и преданных людей нашла Серсея? Ну кроме ооочень мутного живодера Квиберна.достойных-преданных людей королю Томмену нашёл?
А кто говорит про серьёзных? Я имел ввиду больше верных, а откуда им взяться? Ланнистеровскую гвардию ещё Тирион из КГ отослал.По факту Серсея потеряла поддержку со стороны всех серьезных людей. Окружают её одни Кеттлбэки-Мэрривезеры. Сразу видно талантливого администратора.
Мало ли кто с кем спал? Серсея спала не потому что шлюха, а для дела. Ну с Таеной попробовала разок.Я дико извиняюсь, но пострадала бАгиня именно за то, что шлюха.
Именно так. Подкладывать своих под всех подряд именно тирелловский стиль.Вы так говорите, как будто Лорас должен был с Томменом пропагандой гомосексуализма (c) заниматься, а не учить его обращению с оружием.
Они пытались взять Томмена под свой контроль.И да, на этом условии Тиреллы не настаивали, это было всего лишь предложение.
Ничего её не ждёт, она не может проиграть суд из-за пророчества.Ну, что будет с Ланселем, меня не очень интересует. Главное - что правда о Серсее вскрылась. И её теперь ожидает много интересного, Мартин персонажей мучить любит.
Маргери с кузинами не переживут штурм КГ. Такого намёка достаточно для того чтобы Тиреллы пошли воевать с Эйгоном?Расскажите подробнее, как вы это представляете. Ну, так сказать, в деталях.
Пфф, речь о том что Серсея дно, а Киван - молодец. Дно потому что люди ни на что негодные, но что мы видим? Тот же самый Свифт стоит и чего-то мямлит в совете, который собрал Киван. Не мог найти нормального мастера над монетой? Который и деньги достанет и нож в спину не воткнёт? Это же очень просто, только Серсея могла зафейлиться.А каких достойных и преданных людей нашла Серсея? Ну кроме ооочень мутного живодера Квиберна.
У Серсеи вечно "для дела", а так шлюха шлюхой. И потопили её именно через связь с Кеттлбэком и откровения Ланселя. Которых бы тоже не было, если бы она с ним не спала.Мало ли кто с кем спал? Серсея спала не потому что шлюха, а для дела. Ну с Таеной попробовала разок.
Несерьезно. Типа, Лорас бы восьмилетнего трахал? По вашей логике Маргери тоже должна была бы с ним трахаться, как в сериале. Но она пошла по более тонкому пути. Это только у Серсеи единственный способ наладить с кем-то отношения - потрахаться. Потому что взаимодействовать с людьми по иной схеме, не выедая им мозг, она не умеет.Подкладывать своих под всех подряд именно тирелловский стиль.
...но перевела противостояние в формат "или Тиреллы, или я" именно Серсея.Они пытались взять Томмена под свой контроль.
Пророчества можно толковать как угодно. Скажем, Лорас идеальный валонкар. И да, я искренне надеюсь, что суд - это только начало веселья.Ничего её не ждёт, она не может проиграть суд из-за пророчества.
Я дико извиняюсь, но Серсея начала (на основании сфабрикованных улик и пыток, но по-другому она не умеет) процесс против Маргери по обвинению в супружеской измене. Логическим результатом такого процесса должна была бы стать её, Маргери, казнь. Само собой, после этого Тиреллы бы преисполнились к Ланнистерам любви необычайной.Маргери с кузинами не переживут штурм КГ. Такого намёка достаточно для того чтобы Тиреллы пошли воевать с Эйгоном?
У Серсеи место мастера над монетой вообще было вакантно одно время. А до этого времени она истерила, что-де Росби не смеет умирать, потому что он ей нужен.Тот же самый Свифт стоит и чего-то мямлит в совете, который собрал Киван. Не мог найти нормального мастера над монетой? Который и деньги достанет и нож в спину не воткнёт? Это же очень просто, только Серсея могла зафейлиться.
При чем здесь Тирион? Киван скорее на Неда похож, а я совсем не могу представить, чтобы Нед с пониманием отнесся к словам Тайвина.Вспомните, что Тайвин говорил Тириону про Элию.
Так Роберт их не убивал, и даже не приказывал. А вот Тайвину Нед этого не простил.А убитых детей даже Нед Старк Роберту в конечном итоге простил.