На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Мне больше внутренних волнений доставляет употребление слова "чувственный" - для меня в нем содержатся и духовное,и душевное,и телесное
Это имеет отношение лично к моему мировосприятию. ВотЪ. А разивается - это совершенно точно, и делает невозможное возможным 
Но мы с вами знаем правду. Станнис очень хорошо это понимал в ваших фантазиях. Даже войну решил начать ради этого.
О какой истинной королеве речь? Если это Дени, то Станнис никогда так не опозорится.
Почему вы намеренно игнорируете мои аргументы? Скажу в последний раз. Подчеркну, чтоб вы точо поняли.
Побольше. Побольше умных слов и цитат из википедии. Быть может ваша упрямость и несмышленность не станут так заметны.А ещё, если продифференцировать волновую функцию де Бройля, описывающую волны микрочастиц, по времени и дважды по координате, из первой производной выразить энергию, из второй - импульс, и подставить всё это в уравнение, связывающее кинетическую энергию с импульсом, то мы получим временное уравнение Шрёдингера. Во дела-то делаются!
Да, я тоже могу в кэпа.
Это какие например? Поход к шлюхам не считается. Они лишь безвольные солдаты-евнухи.
Но вы именно так и делаете, чтобы выставить меня дураком и следовательно оставаться глухим ко всем аргументам которые я привел.
Это не одно и тоже. С организаторами лагерей шла открытая война.О, а нацистские концлагеря обманом тоже нельзя было брать?А то ведь "ни па чести!!!"
Роберт король по праву завоевателя. Дени - воровка, т.к. укарал армию у Безупречных. Быть может вы и Эйриса начнете оправдывать?
И опять давайте притворятся, что неверно все растолковали.
А я показал что плохого сделала Дени. Но многие предпочитают на эту правду закрывать глаза.
Массовые убийства, партизанская война, беспорядки с выпилом огромного количества людей на арене, что даже сама КОРОЛЕВА быстренько дала ноги, пока ее дракон не спас. Самого дракона чуть не выпилили. Но это все не в счет, верно? Ведь "больше чем на мелкие уколы они не способны".
Вам рассказать к чему это все привело? Это не просто титул. Если так, то клятва/присяга это всего лишь слова.
Роберт король по праву завоевания. Династия Дени свергнута. Это ясно как день.
Он был королем по праву завоевания. Законным королем. О происхождении детей Серсеи сомневается уже достаточное количество человек. Суд и прочее удерживает лишь страх перед силой Ланнистеров. Мы с вами знаем правду про бастардов. Учитывая это правду Станнис законный король.
неужели? Не будем забывать, что валирийцы сами были рабовладельцами и отказались от этого только потому, что в Вестеросе это было не по понятиям.
Да ладно? О каких связах Джона речь, можно спросить? Дейенерис выживает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря своему имени и авторитету. Вспомнить хотя бы Иллирио которому она обязана всем своим успехом. Почему он решил ее пригреть? Неужели за красивые глаза?
Да мне как-то пофиг, что там думал Уолдер Фрей, во-первых.
Во-вторых, не думал он так. В третьих, если вы начали сравнивать Дейенерис и Фрея, я все ещё жду, ГДЕ ТЕ РАБЫ, КОТОРЫХ ОСВОБОДИЛ УОЛДЕР ФРЕЙ.Это не из википедии и вообще не из интернетов. Придёт за вами сессия, и не такими умными словами заговорите.
Безупречные - такие же люди, как все. Просто после рабства им пришлось понемногу вспоминать, каково это - быть человеком. Они взяли себе имена, служат Дейнерис уже из подлинной верности и благодарности, а не по праву покупки. Этот алкаш за свою жизнь не завоевал ни единого кусочка земли, а Железный Трон самым примитивнейшим образом украл. Однако на троне до конца своих дней сидел неспокойно, вполне осознавая свою узурпаторско-воровскую сущность. Само существование династии Таргариенов, пускай даже за Узким Морем, подвергало его власть опасности. Офигительно законный государь!
Массовое убийство - это когда за один раз убивают множество людей, что следует из самого названия. Гарпии же никогда не осмеливались убивать больше одного-двух. Ах, ну да, один раз несколько безоружных ткачих перерезали. Герои, нечего сказать.
Беспорядки начались из-за прилёта Дрогона, после чего произошла большая давка.
Придёт за вами сессия, и не такими умными словами заговорите.
А я всегда думала,что рабство в Валлирии прекратил Рок
. Остальное,личное дело семьи Таргариенов,наследственная так сказать неприязнь рабства. И кстати,валирийцы заразились рабовладением от мерзотного Др. Гиса. Такая это зараза,что прям жечь и никакой моралькой не тяготиться.Спасибо! очень посмеялась! Дрогон и скука - две вещи несовместныеОт чего спас? От скуки?
Да вот нифига. Станнис еще на этапе восстания понимал, что это неправильно и это мятеж. А в войну ввязался из-за своего извращенного чувства долга и отсутствия в близкой доступности достойных кандидатов.
Он вообще до ее приезда скорее всего не доживет, так что нечему склоняться будет.
А как же армия? Долг родине отдать-превыше всего.Какая сессия, батенька, помилуйте! Нашему дорогому другу ещё ЕГЭ сдать предстоит.А потом поступить в ПТУ
Дракон спас ее исключительно в сериале и то там по всякое могло произойти. В книге и близко такого нет-скорее она всех спасла от дракона.
, как может выглядеть освободительная деятельность Дени в глазах гискарцев. Они и так очень "любят" Валирию и валирийцев за свои жестокие поражения в нескольких войнах*. Валирия погибла
, прошло несколько веков... и тут приперлась "дикая валирийская шлюха"(цы Кразнис), подло прикинулась честной покупательницей, купила всех астапорских суперсолдат... и устроила ЗР апокалипсис. "Продолжила дело предков!"
Дени в Миэрине порядок навести не может,куда ей Вестерос
Я уже ничему не удивляюсь. Уверяю вас, у него были благороднейшие мотивы.
Вам разве не пофиг? И как же он думал?
Давайте примерно прикинем сколько жизней спас лорд Фрей. 50 тысяч? 100?
Очень удобно прибегать к подобному приему, когда делу сказать нечего.
После такой промывки мозгов "таким же человеком как все" стать невозможно
С чего вы взяли, что работорговцы мне нравятся? Я их не оправдываю. Я лишь говорю, что Дени повела себя нечестно по отношению к ним. А Эйерис провинился сильнее, т.к. предал и уничтожил то, что должен был защищать.
Наследственная говорите? У вас есть инфа про отношение к рабству конкретно Таргариенов? Помнится Визерис говорил, что причины изгнания Джораха просто смехотворны. О самой причине вам напомнить?А я всегда думала,что рабство в Валлирии прекратил Рок
Я не понимаю. Он осознавал, что это неправильно и это мятеж, но все равно начал войну? Оче логично
Мне кажется, что мы сами не доживем до этого
Не предстоит. Это не наше. Попрошу вас воздержаться от "тонких" подколов в мой адрес и перестать говорить обо мне в третьем лице.Какая сессия, батенька, помилуйте! Нашему дорогому другу ещё ЕГЭ сдать предстоит.А потом поступить в ПТУ
Родина у нас с вами не общая. В моей стране служба это добровольное дело. И не очень хорошо обсуждать меня в третьем лице учитывая, что мы паралельно ведем дискуссию. Но не мне вас учить.
"Не верю. Не верю! Паниковский не обязан всему верить!" (с)
Как думал? Думал, во-первых, отомстить за свою якобы поруганную "честь", а во-вторых, угодить Ланнистерам.
Даже небо, даже Аллаха!
Очень удобно начинать всех вокруг учить, что дважды два - четыре, что вода мокрая, а огонь - горячий, когда сказать нечего, капитан.
Благими намерениями там изначально даже не пахло.
Она освободила людей, и те пошли за ней. 
Так что вон Фрея из треда, делать ему тут нечего. 
Нет, не стоит, не притворяйтесь. Хотя вы же все равно будете? Попробую еще раз(я попробовал это объяснения на 7 летнем ребенке и он понял, так что надеюсь на вас, вы должны справиться). Смотрите, в Астапоре до прихода Дени были рабы. Она их освободила, они пошли с ней. В Юнкае до прихода Дени тоже были рабы. Она их освободила, они тоже пошли с ней. Теперь они все, сидят в Миэрине. В безопасности и накормленные. Это ли не благое дело? Ну что, начинаете понимать?
Это вы про то, что Дени следовало и Юнкайцев и Миэринцев перебить? Что ж, возможно, вот только это скорее находится в категории, что хорошего еще не сделала Дени.
Это вы сериал пересмотрели. Партизанской войны не наблюдается, есть несколько террористических актов, которые прекратились благодаря политике Дени. И Дрогон если и спасал Дени, то только от скуки. Скорее это она его спасала.
К тому что Роберт нарушил свою клятву верности, которая в его исполнении действительно лишь слова
"Право завоевателя" - это такой эвфемизм для слова "беспредел". Законного перехода власти от Эйриса к Роберту не было, значит, Роберт просто узурпатор, а его наследники лишь дети узурпатора
Гораздно меньшее количество, чем то, что считало Роберта узурпатором, чья власть держалась исключительно на страхе перед его молотом, а никак не на законности прав, что он и сам понимал. Никакой законностью тут и не пахнет. Так что это весьма лицемерно, заявлять, что Роберт был королем, а потом жаловатся на силу Ланнистеров, которая не дает признать Джоффри бастардом. Вот если бы Джоффри действительно был официально признан ребенком не Роберта, тогда Станнис мог бы говорить, что он наследник Роберта. Правда в наследство ему должен было достаться максимум Штормовой Предел.
Давайте. Где-то наверное 0.
Откуда информация?
А у Вас нет? Тогда откройте "МЛиО" о Таргариенах в Вестеросе. Если увидите буквы,где говорится о рабах Таргариенов - немедленно сообщите мне.
Напомните,если не трудно самому себе,что Визерис не занимался пропагандой развития рабовладения. Джорах получил по заслугам - маска демона на его лице будет вечным напоминанием о том,как нихарашо торговать людьми. Не теряю надежд,что Стена исправит его совершенно и вернёт былую честь,ну или драконий огонь свершит очистительной действо. Если Вы лично не считаете,что рабство это плохо,желаю Вам добротного ошейника и крепких цепей! для остроты ощущений. Посмотрела бы я на Ваши тянущиеся к Мисе ручонки,поставь Вас в армию рабов и заключи в единую цепь
. Дракарис на весь Залив!
Каждый честный человек на месте Дени должен был также точно думать, чувствовать и действовать - принципиально. Если он способен не заблудиться в трех соснах, видеть за деревьями лес и т.д. Неспособный может считать произошедшее недобросовестным предпринимательством, рассуждать о нарушении правил торговли и деловой этики.А я не понимаю, зачем вести себя честно по отношению к полным <ходор>ям.
я прошу прощения, что вклиниваюсь в чужую дискуссию. но, кажется, речь шла о роли Дейенерис как судьи. а разве судья должен иметь какие-то личные связи со сторонами, чтобы иметь возможность вынести приговор?
и снова прошу прощения, но просто не могу пройти мимо. как это ей плевать? в лагерь беженцев была организована доставка продуктов, туда посылались также целители, Синие милости, заклинатели и хирурги. Мать и сама не пожалела нежных ручек, чтобы оказать им посильную помощь святая женщина, что тут скажешь
в описании посещения ей лагеря говорится также, что беженцев накормили, больных омыли и оказали им помощь, мертвых похоронили. это ли не показатель ее неравнодушия?
Спасибо!!!
возможно, не будь у нее на этой почве проблем, она бы более благосклонно отнеслась к этой традиции.
А в Вестеросе её похоронили бы уже, как минимум, два второстепенных персонажа без драконов из описанного Мартином десятка. Она смотрит на людей, думает, что не доверяет им, но при этом отдаёт им жизненно важные для неё поручения. Исходя из каких соображений? "Жизнеописание лишившихся жизни на ступенях Септы Бейелора" - с этим трактатом Дени стоит ознакомится.
