Фигуры Дейнерис Таргариен VI

[madAsHatter]

Для Дейнерис небо! Солнце и звезды!

Боюсь, что к моменту их встречи небо почернеет и там больше не будет ни солнца ни звезд Только одна серебрянная звезда будет светить людям на черном ночном небосклоне.

 

[tarris :)]

Боюсь, что к моменту их встречи небо почернеет и там больше не будет ни солнца ни звезд Только одна серебрянная звезда будет светить людям на черном ночном небосклоне.

Дени будет своим светом разгонять тьму! А ты считаешь,что плод любви - это только один розовощекий младенец? Не,думаю истинная победа,это когда тыщи женщин держат у грудей младенцев и щурятся щастливо от яркого солнечного света!
Сейчас меня опять почистят как злостного офтопщика... Как трудно жить и не нарушать правила

 

[Джонтирденис]

Джон за Станниса, Дени за себя.

А зачем Джон пойдет за Станнисом? Дени вообще его, видимо, придется посмертно разоблачать.

Джон ножиками истыкан,а Дейнерис живая! Никто к слову не связывал эти кровотечения?

А какая связь?

Но с Дени тоже пейринг мне очень нравится.

Почему? Скажите, пожалуйста. Неужели Вы стесняетесь?

Младенец как младенец. Ну мож с перепончатыми крыльями. Крылья ещё никому не мешали

Ага, и с волчьими клыками. В жизни все пригодится.

Боюсь, что к моменту их встречи небо почернеет и там больше не будет ни солнца ни звезд Только одна серебрянная звезда будет светить людям на черном ночном небосклоне.

Еще Дрого будет пролетать по небу на огненном жеребце и смотреть на Дени сверху. Вот это может ей помешать налаживать личную жизнь.

 

[Lauritta]

Почему? Скажите, пожалуйста. Неужели Вы стесняетесь?

Ну я не знаю, это что-то такое, сердцу не прикажешь, как говорится) По отдельности из них мне нравится только Джон, точнее, я его прямо таки люблю самой нежной любовью Дени по большей части безразлична, но тоже вызывает симпатию. Большему мешает ощущение все-таки некой мерисьюшности (только тапками не кидайтесь, денифаны) Вот. Я вообще Джона чуть ли не с чертом лысым могу шипперить, а уж с Дени, матерью драконов, комсомолкой, спортсменкой и просто красавицей - тем более. Параллели между ними очевидны, про них сто раз уже писали - ну чем не пара?
А вообще, мне было до жути интересно почитать их противостояние с Дени, после которого возможно примирение, а может, и нет, это без разницы. Только причин особых не видно, а жаль. Если бы Станнис представлял собой серьезную силу и Джон выступил бы за него, тогда да...

 

[Джонтирденис]

Только причин особых не видно, а жаль. Если бы Станнис представлял собой серьезную силу и Джон выступил бы за него, тогда да...

А есть мнение, что он и силу наберет, и за независимость Севера против кого угодно выступит, включая Дени. Не верите в такое?

 

[Lauritta]

А есть мнение, что он и силу наберет, и за независимость Севера против кого угодно выступит, включая Дени. Не верите в такое?

Не исключаю. Но вряд ли будет сильное расхождение с сериальной линией, будь она неладна. Подумать только, а ведь я всерьез верила и надеялась, что он сядет на ЖТ Ну ладно, ведь есть еще Джон

 

[Джонтирденис]

Не исключаю. Но вряд ли будет сильное расхождение с сериальной линией, будь она неладна. Подумать только, а ведь я всерьез верила и надеялась, что он сядет на ЖТ Ну ладно, ведь есть еще Джон

Я как раз имел в виду Джона. А Вы надеялись на Станниса? Уж его-то Дени должна разоблачить.

 

[Lauritta]

Я как раз имел в виду Джона. А Вы надеялись на Станниса? Уж его-то Дени должна разоблачить.

А, поняла) Не, Джон слишком адекватен для этого. Если бы стоял вопрос о противостоянии с Баратеонами-Ланнистерами, он бы еще мог отстаивать идею независимого Севера, но против Дени с драконами, нового игрока, который ему ничего плохого не сделал, еще и с драконами, он не пойдет, имхо. Но самая главная причина - обескровленность Севера, которому не нужна еще одна война, и Джон это понимает. Это все, конечно, при условии, что Дени не захочет его сжечь как сына пса узурпатора

 

[BFGI0k]

Но есть логика развития сюжета и персонажей. Из какой логики Джон и Дени могли бы оказаться по разные стороны?

Дени может раздать все замки, включая Винтерфелл, еще до высадки.
Причем Винтерфелл паре Тирион-Санса (имеющая больше Джона прав).
Джон, Эйгон, кто угодно еще тоже могут раздать все замки.
Джон может встать перед незатейливым выбором: или прямо щас он не получает помощи против Иных и они кушают (вставить нужное), или в обмен он гарантирует что-то на юге в отдаленном будущем, до которого типа сомнительно что доживут все стороны соглашения. Вплоть до целых грандлордств и военной помощи именно против Дени.

В пределе, Джон может получить помощь какого-нибудь наркома воендел Иных против генерального секретаря Иных, где-то естественно что при приближении полного Иниизма у вождей Иных будет самый подходящий момент обострить классовую борьбу, не идти же в холодное будущее во главе с не самым верным учеником Великого Иного. Дени может сразу юмор не понять.
Кроме того, у Джона может быть репутация последнего щита человечества. А может быть репутация ЛК, впустившего передовой отряд Иных собственноручно.

логику варианта по одну сторону я уже пару раз приводил, среди многого прочего серьезна вероятность что контакт Дени-Джон начнется письменно при посредничестве Мормонтов, например.

с авторской т.з., Мартин, возможно, выберет вариант с наибольшим драматургичным потенциалом. т.е. либо конфликт - примирение с жертвами-отречениями, либо конфликт - вотэтовсе про "у врага моё лицо, а я его убил, груздь-печаль"

в итоге я уверен что все будет хорошо, патамушта самый сильный в Джоне импульс стремление к старкцесту, а Арья набирает навыки безжалостности к самообману, следовательно в любом тумане разглядит что правда на стороне няшей возлюбленной королевы и объяснит Джону, если он сам не знает

 

[Джонтирденис]

Дени может раздать все замки, включая Винтерфелл, еще до высадки.

Или Джон раздаст все замки, включая Красный и Драконий Камень. Но Арья объяснит, что Джону они нужнее, и предложит плыть/лететь вместе с ней - искать Закатные Земли.

 

[BFGI0k]

Или Джон раздаст все замки, включая Красный и Драконий Камень.

я же это и написал "Джон, Эйгон, кто угодно еще тоже могут раздать все замки." основа конфликтов между всеми кто самостоятельно коронуется наличие в свите претендентов на одно и то же.

Но Арья объяснит, что Джону они нужнее, и предложит плыть/лететь вместе с ней - искать Закатные Земли.

Арья уплывет без Джона?! Или Джон поплывет с ними, с КЗ в одном кармане и с ДК в другом?

 

[BFGI0k]

Знаешь, я в начале тоже была против такого пейринга. Но вот сейчас... в пару нашей Богине подходит только Бог Войны . И это Джон Сноу (это я так прониклась его образом после шестого сезона, что даже Кит Харрингтон мне уже кажется красавцем )

мне оч нравится направление мысли, ну и в Джоне есть например то чем он понял, что Торне плохой преподаватель, перевербовать стайку друзей давая уроки вместо него, а позже не-рыцарей дозорных логично переучить на луки (безотносительно глубины мысли, неск. веков никто не сообразил).

Однако в сериале сливают образы, как например Джон-страж Эйгона и Джорах-страж Дени слиты в каменеющего Джораха, в книге нам обещано "Драконов старых и юных, истинных и ложных, светлых и темных. ",как бы не 10 штук всякоразных, часть которых видимо объединена с книжным Джоном в сериального
вдруг один из них в 6 книге раскроется, как вылитый граф Артуа в юности... или даже в старости

 

[Нортумберленд]

По поводу отношений Дейнерис Таргариен и Джона Сноу - я не фанат их как пары. А вот на взаимоотношения между ними в самых разных смыслах этого слова посмотрел бы - "здравствуйте, я ваша тётя"...
Хотя пока очень смутно представляю, как и при каких обстоятельствах они могут встретится. Конечно я слабо верю, что может обойтись без их личной встречи, но насколько близко они сойдутся и сколько у них будет времени и возможностей, что бы это знакомство не стало формальностью...
А вообще не Джоном единым. В Вестеросе множество персонажей с которыми у Дени могут сложиться любопытные отношения...
Даже упоминать их не имеет смысла - практически каждый второй. И это для меня главная наверное интрига в прибытии Дени в Вестерос.
Сама она слышала и знает о Станнисе Баратеоне и Джейме Ланнистере... Остальные для нее пока безымянные, и разве что представители своих Домов.
И ещё конечно она знает о Эйгоне, но считает его мертвым. Это тоже интрига. Джон - если он сын принца Рейегара в любом случае узнает об этом нескоро, а вот о ещё одном своем племяннике - Юном Грифе, Дени услышит всяко пораньше.

 

[Джонтирденис]

Сама она слышала и знает о Станнисе Баратеоне и Джейме Ланнистере... Остальные для нее пока безымянные

Дени точно знает о Мартеллах - Квентин приезжал, да и родня, благодаря женитьбе Рейегара и замужеству другой Дейнерис. Знает Тиреллов, как сражавшихся за Эйериса, а про Серсею тоже должна знать. Единственная значимая фигура, о которой Дени вряд ли даже слышала - Эурон. Но Тирион с Виктарионом уже на месте, будут наперегонки рассказывать обо всем.

 

[Нортумберленд]

Дени точно знает о Мартеллах - Квентин приезжал, да и родня, благодаря женитьбе Рейегара и замужеству другой Дейнерис. Знает Тиреллов, как сражавшихся за Эйериса, а про Серсею тоже должна знать. Единственная значимая фигура, о которой Дени вряд ли даже слышала - Эурон. Но Тирион с Виктарионом уже на месте, будут наперегонки рассказывать обо всем.

Серсея для нее - супруга Роберта и мать Джоффри(Дени ведь даже ещё не знает о его смерти). Ну есть такая женщина - и это всё что знает Дейенерис(если только сир Барристан о ней что ни будь не рассказывал).
Про Мартеллов я действительно подзабыл, но в остальном всё равно лорды в Вестеросе для нее обезличены. Станниса она упоминает по имени наряду с лордом Эддардом и Ланнистерами как опору короля Роберта.
Про Джейме Дени не может не знать - он убил ее отца. Кстати это работает в обе стороны. По моему никто из детей Эддарда тоже не разу не вспоминает о детях Безумного Короля сбежавших за море. Скорее всего сам факт им известен, но не уверен что они знают Дейенерис Таргариен по имени.
Зато знает Давос... В "Танце с Драконами" есть очень смешной момент когда Давос поправляет горе - рассуждателей о событиях в мире.

- Дэйена - это жена старого короля Бэйлора, - сказал гребец. - Я греб на корабле, названном в ее честь. Принцесса Дэйена.
- Если она жена короля, то должна быть королевой.
- У Бэйелора не было королевы. Он был святой.
- Это не значит, что он не женился на сестре, - сказала шлюха. - Он просто не спал с ней, вот и все.
- Дэйенела, - громко сказал хозяин. - Вот так ее звали. Дочку Безумного Короля, не чертову жену Бэйелора.
- Дэйенерис, - сказал Давос. - Ее назвали в честь Дэйенерис, которая вышла замуж за Принца Дорна во время правления Дэйерона Второго. Я не знаю, что с ней стало.

 

[Джонтирденис]

В "Танце с Драконами" есть очень смешной момент когда Давос поправляет горе - рассуждателей о событиях в мире.

И ему тут же рассказывают, что у Дейнерис есть драконы. Давос ударяется в мечтания - хорошо бы, мол, когда война кончится и Станнис сядет на ЖТ, съездить на Восток и повидать драконов. А смешно, что он не связывает драконов и Дейнерис ни с пророчеством, о котором твердит Мелисандра, ни с войной и перспективами трона.

 

[Нортумберленд]

А смешно, что он не связывает драконов и Дейнерис ни с пророчеством, о котором твердит Мелисандра, ни с войной и перспективами трона.

По моему первый кто выразил опасение о том что со временем стоит ждать появления Дейнерис в Вестеросе - был Киван Ланнистер когда обсуждался вопрос, что делать с вторжением Эйгона.
И он говорил именно о том что слухов о драконах стало слишком много и игнорировать их дальше нельзя. Что характерно - тут же был убит Варисом.
А так для большинства - Дени слишком пока сказочный персонаж, который к тому же так далеко и про которого говорят небылицы в которые трудно поверить...

 

[Arystan]

А так для большинства - Дени слишком пока сказочный персонаж, который к тому же так далеко и про которого говорят небылицы в которые трудно поверить...

Я бы не сказал, поскольку аж два региона(ЖО и Дорн) делают ставку именно на Дейнерис, да и в крупных городах все только о ней и говорят, в то время как сама она все еще сидит в Миэрине. В следующей книге слухов будет еще больше, когда Дейнерис начнет приближаться к Вольным Городам.

 

[Джонтирденис]

По моему первый кто выразил опасение о том что со временем стоит ждать появления Дейнерис в Вестеросе - был Киван Ланнистер когда обсуждался вопрос, что делать с вторжением Эйгона.

Уже в прологе Пира поднимались тосты за Дейнерис. Это же не просто так? А в эпилоге Танца члены МС старались сами себя убедить, что Дени далеко и никогда не появится. С чего бы вдруг?

А так для большинства - Дени слишком пока сказочный персонаж, который к тому же так далеко и про которого говорят небылицы в которые трудно поверить...

А некто Роберт Баратеон очень волновался из-за Дени (еще драконов не было ) уже во второй главе Неда. И члены МС его озабоченность разделили (большинство). Это даже забавно - дотракийская орда, чьи планы неизвестны, всех волнует и обсуждается всерьез, а королева драконов, которую точно нужно ждать, заставляет страусов прятать головы в песок.

 

[Нортумберленд]

Сегодня когда перечитывал встречу Дени с Куэйтой в Кварте, обратил внимание на один момент...

Рука Дени зудела в том месте, где Куэйта коснулась ее.

Так вот - безумная теория. Куэйта тем самым установила связь Дейенерис Таргариен с другим миром скажем так. В результате сама Куэйта может связываться с Дени не находясь с ней физически рядом(а раньше ведь не могла, раз понадобилась личная встреча в Кварте). Возможно Дени сможет со временем общаться таким образом не только с ней. Что открывает коридор для самых смелых предположений...