Фигуры Эддард Старк V

[Эдо]

Тут ещё как-то забыли, что на стороне Серсеи три сильнейших бойца королевства - Джейме и братья Клиганы. Так что, если будет открытый суд, то королеве достаточно сказать пять слов "не виновна, требую суда поединком" и Нед окажется в глубокой такой луже, потому что лично у него ни кого, близко сопоставимого по уровню, нет.

По словам того же Джейми Ланнистера, Большой Джон Амбер один из сильнейших воинов Семи Королевств. Так что есть как минимум один кандидат.

 

[Киприана]

По словам того же Джейми Ланнистера, Большой Джон Амбер один из сильнейших воинов Семи Королевств. Так что есть как минимум один кандидат.

По физическим кандициям хорош, но про его подвиги именно как поединщика вроде как ни чего не известно, к тому же уже достиг довольно солидного возраста.

 

[vov]

Тут ещё как-то забыли, что на стороне Серсеи три сильнейших бойца королевства - Джейме и братья Клиганы.

Кто то действительно кое-что забыл.
– Боги смеются над нашими планами и надеждами. У меня есть непобедимый боец, а не могу им воспользоваться. Я королева, Квиберн, и мою честь может защищать только рыцарь Королевской Гвардии.
Не припомню что бы братья Клиганы состояли тогда в Королевской гвардии Джейме Ланнистер такой же изменник и преступник ,которого уже заочно можно осудить хотя бы за нападение на Неда, убийство его людей и дезертирство из БГ
Гора преступник которому уже вынесен приговор и обжалованию не подлежит

 

[Джонтирденис]

Я всё-таки повторю мысль о том, что Варис играет в команде, поддерживающей Таргариенов. И им нужен слабый действующий король (королева), и плюс ссора всех со всеми (вспомним, за что поплатился дядя Серсеи).

Дядя поплатился, когда "Эйгон" уже подъехал. До этого Варису нужна была стабильность.
– Слишком скоро, слишком уж скоро, – пожаловался голос с прежним акцентом.
– Что хорошего принесет нам война сейчас? Мы не готовы к ней. Ее надо задержать.

Тут ещё как-то забыли, что на стороне Серсеи три сильнейших бойца королевства - Джейме и братья Клиганы. Так что, если будет открытый суд, то королеве достаточно сказать пять слов "не виновна, требую суда поединком" и Нед окажется в глубокой такой луже, потому что лично у него ни кого, близко сопоставимого по уровню, нет.

Немного дополню. Еще как-то забыли, что Нед исполняет обязанности короля и ему подчиняется королевская гвардия. Кто тогда окажется в глубокой луже?

 

[Киприана]

Не припомню что бы братья Клиганы состояли тогда в Королевской гвардии Джейме Ланнистер такой же изменник и преступник ,которого уже заочно можно осудить хотя бы за нападение на Неда, убийство его людей и дезертирство из БГ
Гора преступник которому уже вынесен приговор и обжалованию не подлежит

Джейме за нападение можно осудить лишь вопреки воле короля Роберта, который его помиловал. А если говорить об обвинениях в кровосмесительной измене, то как раз ему и полагается, как обвиняемому, сражаться.

Немного дополню. Еще как-то забыли, что Нед исполняет обязанности короля и ему подчиняется королевская гвардия. Кто тогда окажется в глубокой луже?

Не обязанности короля, я обязанности регента при несовершеннолетнем наследнике.

 

[Zyrianin]

А по внешности ваще тупо строить допрос. Тогда и Виктарион бастард Квеллона, не худой и не носатый.

Речь НЕ о худобе и носатости Грейджоев, кареглазости и осенневолосости Талли и прочих увлекательных вещах. Речь об одном конкретном наследуемом признаке у потомства двух конкретных родов. Вот так сложилось, что все Баратеоны брюнеты, все Ланнистеры блондины, и все дети от их браков брюнеты. Если на самом деле это не так, нужно это "не так" доказать. Пока это "не так" не доказано - следует считать доказанным, что на самом деле "это" именно "так" (поскольку подтверждено и не опровергнуто), и, следовательно, дети-блондины Ланнистер зачаты ею НЕ от Баратеона.
Тупо - как раз не понимать довольно простого рассуждения, многократно и подробно разжеванного.

 

[Zyrianin]

Не обязанности короля, а обязанности регента при несовершеннолетнем наследнике.

Указ Роберта называл Старка не просто регентом, а лордом-протектором. Это означало именно полную королевскую власть, только не наследуемую, и не пожизненную, а ограниченную возрастом номинального короля. При регенте Серсее указы подписывал Томмен. Нед не нуждался бы в Джоффри даже в этом качестве, его собственной подписи было бы вполне достаточно.

 

[Zyrianin]

И его (Вариса) действия на гипотетическом суде скорее будут в пользу дуры и самодуры Серсеи.

Варис лично сообщал деснице о плане королевы втянуть короля в общую схватку с целью его убийства. Лично сообщил ему же о том, что королевский оруженосец подпоил короля крепленым вином на охоте по приказу кузины, с той же целью. На суде достаточно спросить: говорили вы мне это или нет? Если Паук отопрется от собственных слов, власти протектора вполне достаточно для его немедленной казни. На это Нед пошёл бы без раздумий, и Варис это отлично понимает.

 

[Киприана]

Указ Роберта называл Старка не просто регентом, а лордом-протектором. Это означало именно полную королевскую власть, только не наследуемую, и не пожизненную, а ограниченную возрастом номинального короля. При регенте Серсее указы подписывал Томмен. Нед не нуждался бы в Джоффри даже в этом качестве, его собственной подписи было бы вполне достаточно.

Какого короля, если Джоффри - бастард?

 

[Zyrianin]

С момента, когда будет признан бастардом - уже не этого короля, а другого. Не нуждающегося ни в протекторе, ни в регенте. ДО вынесения этого судебного приговора - вот этого самого "всё ещё, пока что" короля. Номинального. Не коронованного.

 

[Ivan456]

Короче чтобы Нед победил все должны были стать идиотами.

 

[Zyrianin]

Если под "идиотизмом" подразумевается соблюдение закона и сдерживание собственного эгоизма ради сохранения общего блага (как минимум - избежания гражданской войны накануне Долгой Зимы) - то да.

 

[vov]

Джейме за нападение можно осудить лишь вопреки воле короля Роберта, который его помиловал. А если говорить об обвинениях в кровосмесительной измене, то как раз ему и полагается, как обвиняемому, сражаться.

Теперь правит Нед и это тоже воля Роберта и уже Неду решать кого и как осудить. Джейме Ланнистер преступник совершивший нападение и бросивший свои обязанности, тут доказывать ничего не надо божьим судом Что то он не приступил к своим обязанностям до сих пор или Роберт его и от клятвы БГ освободил, тогда о чем речь
Человека положившего на свои обязанности БГ ,с какого то будуна будут рассматривать как защитника (гвардейца БГ ) Серсеи
Про отряд Дондарриона тоже не забывайте ,и ситуацию у РЗ ,там ждать никто не будет.

 

[Ivan456]

Если под "идиотизмом" подразумевается соблюдение закона и сдерживание собственного эгоизма ради сохранения общего блага (как минимум - избежания гражданской войны накануне Долгой Зимы) - то да.

Это не про Неда, он был готов развязать гражданскую войну перед долгой Зимой и в отличии от Серсеи подставить своих детей.

 

[Zyrianin]

Это не про Неда

Это в первую очередь именно про Неда.

он был готов развязать гражданскую войну

Всё, что он пытался сделать, было направлено на предотвращение гражданской войны. Он и погиб ради этого - и война началась только из-за того, что он не справился.

 

[Ivan456]

Это в первую очередь именно про Неда.
Всё, что он пытался сделать, было направлено на предотвращение гражданской войны. Он и погиб ради этого - и война началась только из-за того, что он не справился.

Если он думал что Ланнистеры сдадутся без боя то он и есть идиот.

 

[Zyrianin]

Он не думал, что Ланнистеры сдадутся без боя. Он думал, что победит их - и тем самым задавит войну еще до ее начала, т.е. предотвратит ее.

 

[Ivan456]

Нед Старк.

Дурак, – кричал Нед во тьму, – и трижды дурак, проклятый слепец!

 

[Dr_Struenze]

Zyrianin ↑, тупо - это отрицать того, что без войска или хотя бы ЗП делать переворот очень рискованно, основываясь на том, что Серсея струсит, приплюсовывая то, что Нед сбросил со счета хитрожопого Петира, проигонорил уезд Ренли и пошел арестовывать королеву с горсткой северян, поверив Мизинцу, Мизинцу, Карл!!!!!

 

[vov]

тупо - это отрицать того, что без войска или хотя бы ЗП делать переворот очень рискованно,

Тупо УТВЕРЖДАТЬ что Нед хотел это сделать без ЗП.

основываясь на том, что Серсея струсит,

Именно поэтому и стал нужен Мизинец с ЗП, что Нед НЕ основывался на том, что Серсея струсит за детей,допускал , надеялся но НЕ основывался.

бросил со счета хитрожопого Петира, проигонорил уезд Ренли и пошел арестовывать королеву с горсткой северян, поверив Мизинцу, Мизинцу, Карл!!!!!

1.А КТО в книге его НЕ бросил со счета
2. Пошел арестовывать ПОЛУЧИВ положительное заявление от Мизина по ЗП, а НЕ с горсткой северян
Тупо делать человека дураком , основываясь на читательском послезнании.