• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Лучший воин: кто победит в бою?

Кто выиграет в бою?


  • Всего проголосовало
    864

Исенгрим

Знаменосец
ГОЛОСУЮ
Григор Клиган (победа )
Сила 10
Интеллект 4
Ловкость 4
Мастерство 5
Опыт 8
Выносливость 9
Итого 40
Локация ( + ) масштабное сражение
Джейме Ланнистер
Сила 8
Ловкость 8
Интеллект 8
Мастерство 9
Опыт 9
Выносливость 8
Итого 50
Локация ( - ) бой на корабле
Джейме должен быть либо ловким и хитрым, либо сильнее и выносливее Григора. Он не обладает ничем из перечисленного. Так что нет у него шансов.
 

George

Знаменосец
Джейме Ланнистер (ПОБЕДА
Скорость и ловкость 8

Скорость и ловкость 8
Вы хотите сказать ,что Джейме и Григор имеют ловкость на одном уровне ?
 

Скип

Знаменосец
Господа организаторы, к сожалению сейчас вынужден покинуть форум на 6 дней.
(Тех поражение Б.Джону засчитывать не за что, поскольку в след. туре у Хоттага нет оруженосца.)
Если Амберу суждено выйти в след. круг , то не ставьте его в турнире раньше субботы.
Засчитайте пожалуйста мой голос.
(Если у кого то есть желание подменить меня в 3 туре, то буду благодарен)

ГОЛОСУЮ.
3 ТУР.

Дункан Высокий (победа)
Физическая сила 10
Скорость и ловкость 8
Интеллект 8
Мастерство 8
Боевой опыт 9
Выносливость 8

Итого -51
Локация (+) бой в замкнутом пространстве №5
Риверс

Физическая сила 7
Скорость и ловкость 8
Интеллект 7
Мастерство 8
Боевой опыт 10
Выносливость 8
Итого -48
Локация (-) бой в замкнутом пространстве №5

В стеснённых условиях Дунк как более мощный и сильный будет иметь преимущесво.


Большой Джон Амбер. (победа)
Сила - 10
Интеллект - 8.
Мастерство - 9.
Боевой опыт - 9
Скорость и ловкость - 8.
Выносливость - 8.
Итого - 52 балла.
Локация 5) бой в замкнутом пространстве (+)


Арео Хоттах.
Сила - 8.
Интеллект - 7.
Мастерство - 8.
Боевой опыт - 8.
Скорость и ловкость - 7.
Выносливость - 7.
Итого - 45 балла.
Локация 7) бой в холмистой/гористой местности (-)


Причины по которым на мой взгляд Хоттах не сможет победить Амбера:

-у Хоттаха медные доспехи, против громадного меча Амбера, они не защита.
-Амбер выше ростом, мощнее и гораздо сильнее физически, при близком контакте он сможет подмять и заколоть кинжалом.
-у секиры на три четверти рукоять деревянная, длинный меч Джона легко её перерубит.
-хотя Амбер живёт в самом дальнем краю Вестероса, его знают и опасаются все,( в т.ч. и Джейме), а про боевые достоинства Хоттаха ни чего не известно.
- Амбер большую часть жизни сражался против соперников вооружённых именно топором, поскольку у одичалых мечей было очень мало. Значит против секиры ему будет привычно, а вот Хоттах вряд ли вообще встречался с таким мечём.
-Амбер вырос и тренировался с рыцарями, а Хоттах вроде как с Безупречными, которые сражаются копьём, дисциплиной и строем, но не поединками в стальных доспехах.





 

George

Знаменосец
При комплекции Григора - он удивительно проворен. Так что...
Удивительная проворность при его габаритах это то что он может бить с разворота вообще ..И это никак не равенства Джейме ,который танцует с мечом
Григор никогда не сможет сделать те трюки с мечом (И в целлом драке) ,который может Джейме.Рисовать те же дуги и комбинаций меча ,что и он и так далее
То есть в самой драке ,это их качества просто не сравнима ,Григор молодец для своего роста и веса ,но только для своего это не значит что он в компаний самых ловких 
-Амбер вырос и тренировался с рыцарями, а Хоттах вроде как с Безупречными, которые сражаются копьём, дисциплиной и строем, но не поединками в стальных доспехах.
Неверная информация 
Скип, Ок ваш голос записан
 

George

Знаменосец

LaL

Знаменосец
ГОЛОСУЮ! (2 тур)
Группа G
Джейме Ланнистер - Грегор Клиган.
Джейме Ланнистер (ПОБЕДА!)

Сила - 8.
Интеллект - 8
Мастерство - 10
Боевой опыт - 7,
.Скорость и ловкость - 9.
Выносливость – 9
Итого 51.
Локация : турнирный поединок (+)


Григор Клиган Гора (-).
-
Сила -10.
- Выносливость - 8.
- Мастерство -9.
- Ловкость и Скорость- 6.
- Боевой Опыт 9. -
- Интеллект - 5.
Итого: 47
Локация : турнирный поединок (-)


Приведу цитату из вчерашней дискуссии

Роберт тоже был сильнее, и Герольд Хайтауэр, Белый Бык, в дни своего расцвета, и сир Эртур Дейн. Среди ныне живущих его превосходит Большой Джон Амбер, оба Клигана и, пожалуй, Вепрь из Кракехолла. У Горы мощь просто нечеловеческая, но это ничего. Благодаря быстроте и мастерству Джейме мог победить их всех...
Самооценка самого Джейме... можно спорить завышенная или нет, но для меня - нет. Поскольку я подписываюсь и под другой самооценкой Джейме... уже как рыцаря.
Тот мальчик хотел стать сиром Эртуром Дейном, но где-то по дороге превратился в Улыбчивого Рыцаря.
Оценка, скажу прямо, очень суровенькая... а значит у Джейме в плане оценок и самооценок - планка очень высокая.
 

khalina

Кастелян
ГОЛОСУЮ
Григор Клиган (победа )
Сила 10
Интеллект 4
Ловкость 4
Мастерство 5
Опыт 8
Выносливость 9
Итого 40
Локация ( + ) масштабное сражение
Джейме Ланнистер
Сила 8
Ловкость 8
Интеллект 8
Мастерство 9
Опыт 9
Выносливость 8
Итого 50
Локация ( - ) бой на корабле
Джейме должен быть либо ловким и хитрым, либо сильнее и выносливее Григора. Он не обладает ничем из перечисленного. Так что нет у него шансов.
Вы меня удивили. В хорошем смысле
 

Fancy Soul

Знаменосец
Джейме должен быть либо ловким и хитрым.... Он не обладает ничем из перечисленного. Так что нет у него шансов.
Простите, но вы же сами поставили такие оценки

Григор
Джейме

Григор
Джейме

Григор
Джейме

То есть по вашей шкале Джейме как раз-таки превосходит Григора в уме, ловкости и мастерстве, но сами же заключаете, что он проигрывает в этом Григору и посему шансов нет. Это как? :D
 
Последнее редактирование:

khalina

Кастелян
ГОЛОСУЮ
Григор Клиган
Сила 10
Интеллект 6
Ловкость 8
Мастерство 8
Опыт 8
Выносливость 9
Итого 49
Локация (-)
бой в лесистой местности
Джейме Ланнистер (победа)
Сила 8
Ловкость 9
Интеллект 7
Мастерство 10
Опыт 9
Выносливость 8
Итого 51
Локация (+)
бой в лесистой местности
Я не буду брать в расчёт самооценку Джейме, неоднозначную мысль Барристана и оценку Бриенны не бывавшей в сражениях (кстати на момент оценки она убила ровно ноль человек)-сие весьма спорно.
Однако в поединке с Горой Оберин вышел с только лёгким копьем и смог помучить Гору. Правда Гора его поймал потом, но что то мне подсказывает что с Джейме такое не пройдёт. У Джейме больше боевого опыта чем у Оберина и Горы-боевую карьеру он начал раньше их. К тому же Джейме хорошо знает Гору-это человек его отца а значит, знает стиль Горы, тактику, слабые и сильные места. В лесистой местности много пространства для беготни-настоящий простор для Джейме. Правда, проходи бой в замкнутом пространстве-остались бы от Джейме рожки да ножки...
 
Последнее редактирование:

Исенгрим

Знаменосец
Исенгрим,




Вот этому не помешал бы обоснуй
В бою Гора движется лишь яростью. Его природная жестокость тоже в минус. Тот боевой интеллект, которым он обладает - это 4. Ничего особенного. Но и не совсем тупой. 
Пгастите, но вы же сами поставили такие

То есть по вашей шкале Джейме как раз-таки превосходит Григора в уме, ловкости и мастерстве, но сами же заключаете, что он проигрывает в этом Григору и посему шансов нет. Это как? :D
Это недостаточное превосходство. Тут нужна ловкость Сирио или Оберина, а у Джейме она обычная. Неплохая.
 

Fancy Soul

Знаменосец
Это недостаточное превосходство.
Эммм.... превосходство на четыре пункта - вполне достаточное, для победы достаточно превосходить в этом соперника, а не быть котом в сапогах из шрека :doh:
Ну да ладно.
 

Tarja

Лорд Хранитель
ГОЛОСУЮ 2 тур
(сегодня снова буду голосовать только за 2 пары, а по оставшимся – болею за Бриенну. Хотя, как и уважаемый товарищ Рендилл Тарли, считаю, что такого рода турниры – не женское дело:йо-хо-хо:)

Группа G

Григор Клиган/Джейме Ланнистер

Григор Клиган (ПОБЕДА)
Сила - 10
Интеллект - 8
Мастерство - 8
Боевой опыт - 9
Скорость и ловкость - 8
Выносливость – 9
ИТОГО: 52
Локация (+) бой в гористой местности.

Джейме Ланнистер (-)

Сила - 6
Интеллект - 8
Мастерство - 9
Боевой опыт - 8
Скорость и ловкость - 9
Выносливость – 7
ИТОГО: 47
Локация (-) участие в масштабном сражении.

Посмотрела на свои оценки Джейме Ланнистера из первого тура… И решила немного повысить (аж на 2 балла - сегодня я щедра как никогда:proud:). После двух дней ожесточенной рекламы - так и быть, поверю в его высокое мастерство мечника, а также несусветную скорость и ловкость. Хотя, если посыпать его мелом и дать Григору булаву … :sneaky::sneaky::sneaky: В силе и выносливости Григор однозначно превосходит близнеца Серсеи – надеюсь, это ни у кого не вызывает сомнений? Что до боевого опыта, то Григор и Джейме – примерно одногодки, при этом Григор уже успел отличиться во время восстания Баратеона, тогда как Джейме, хоть и посвящённый в рыцари, в то время с Серсеей в доктора в куклы играл. И отличился аж целым ударом (надеюсь, не в спину?) сумасшедшему дедугану, которого должен был охранять. Оба – и Григор, и Джейме – участвовали в подавлении восстания Грейджоя (Григора – прощу, Джейме – нет:devil:, патамушта он локоны завивает:devil laugh:). Далее – Джейме участвовал и даже побеждал в нескольких турнирах, затем - успешно попал в плен к Роббу Старку, а также к Варго Хоуту. Григор набирал опыт во время войны Пяти королей более активно, кмк. Что интересно, Тайвин Ланнистер в «решении вопросов» делал ставку на Григора, а отнюдь не на Джейме. Поэтому надеюсь, что никто не обидится, если боевой опыт Григора я оценю на балл выше:moustached:.
Локацию для Джейме выберу требующую силы и выносливости, которых у него не так уж много, а мастерство в этой локации не пригодится. Для Горы выберу горную локацию, требующую опыта и силы – эти показатели у него на высоте:thumbsup:. Дерзай, сынку!:йо-хо-хо:

Группа H

Эртур Дейн/Эддард Старк

Эртур Дейн (ПОБЕДА)
Сила - 8
Интеллект - 8
Мастерство - 9
Боевой опыт - 9
Скорость и ловкость - 8
Выносливость – 8
ИТОГО: 50
Локация (+) бой в замкнутом пространстве.

Эддард Старк (-)
Сила - 5
Интеллект - 7
Мастерство - 7
Боевой опыт - 7
Скорость и ловкость - 6
Выносливость – 5
ИТОГО: 37
Локация (-) участие в масштабном сражении.

Оценки Эртуру Дейну возьму из прошлого голосования, а Эддарда Старка оцениваю впервые. Конечно, он непонятно по каким причинам выжил в бою у Башни Радости, но что-то меня терзают смутные сомнения на тему того, а обошелся ли бой без яда (там ведь участвовал «болотный дьявол» Хоуленд Рид:annoyed:), а также на тему того, что Эддард Старк победил благодаря своим удивительным бойцовским качествам:facepalm:. Если судить объективно – по внешним данным, образу жизни и контексту, Эддард Старк – воин ситуативный. Например, ему пришлось поучаствовать в восстании Баратеона и подавлении восстания Грейджоя (так и быть, проехали). Но войной он не живет, и битвы – не его стихия. Равно как и турниры – чуждая для тру-северян забава. Иными словами, меч он достаёт только для казни дезертиров и прочих преступников, а ловкость (с ловкостью вообще плохо, судя по результатам боя с Джейме в тёмном переулке :facepalm:) и выносливость по возможности проявляет на охоте (и то не факт). Поэтому его мастерство и боевой опыт вряд ли повысились за последние 10-15 лет. «Боевой интеллект» высокого уровня тоже сомнителен, поскольку его всё те же 10-15 лет задействовать не приходилось, да и вообще с рациональными решениями по жизни у Эддарда есть проблемы:killed:. Насчет «10-15 лет» - я не думаю, что в 35 лет он в худшей форме, чем когда был зелёным сопляком, поэтому оцениваю знакомые нам по ПлиО годы как время его «лучшей формы». Локации выставляю по параметрам, при этом подозреваю, что для Дейна, за редким исключением, удачными будут все, а для Эддарда – как раз наоборот.
 

TaylerDerden

Лорд
Голосую!

Джейме Ланнистер(победа)

сила - 7
интеллект - 8
мастерство - 10
боевой опыт - 7
скорость и ловкость - 8
выносливость - 8
Итог - 48
локация(+) - масштабное поле сражения

Григор Клиган

сила - 10
интеллект - 5
мастерство - 7
боевой опыт - 8
скорость и ловкость - 6
выносливость - 8
Итог - 44
локация(-) - турнирное состязание

Джейме считался одним из лучших рыцарей своего времени. Гора в этот список не входил.



Эртур Дейн
сила - 8
интеллект - 8
мастерство - 10
боевой опыт - 8
скорость и ловкость - 8
выносливость - 8
Итог - 50
локация(-) - поле масштабного сражения

Эддард Старк(победа)

сила - 8
интеллект - 9
мастерство - 9
боевой опыт - 8
скорость и ловкость - 8
выносливость - 8
Итог - 49
локация(+) - поле масштабного сражения

пока не станут известны подробности бойни у БР Нэд останется для меня человеком победившим Дейна)Дейн - мертв, Нэд - жив)арифметика проста)


Деймон Таргариен(победа)
сила - 7
интеллект - 9
мастерство - 8
боевой опыт - 8
скорость и ловкость - 8
выносливость - 8
Итог - 48
локация(+) - бой в лесистой местности

Аша Грейджой

сила - 6
интеллект - 7
мастерство - 6
боевой опыт - 7
скорость и ловкость - 8
выносливость - 6
Итог - 40
локация(-) - бой в холмистой местности

да что тут говорить...у войны не женское лицо)
 

LaL

Знаменосец
ГОЛОСУЮ!
Группа H

Эртур Дейн/Эддард Старк


Эртур Дейн (ПОБЕДА)

-физическая сила - 8;
- интеллект – 8;
- навыки владения оружием в бою (мастерство) - 10
- боевой опыт - 8;
- скорость и ловкость - 9;
- выносливость - 8.

Итог:51

Локация (+) бой в замкнутом пространстве.

Эддард Старк (-)

- физическая сила - 8
- интеллект - 8
- навыки владения оружием в бою (мастерство) - 9
- боевой опыт - 9
- скорость и ловкость - 8
- выносливость – 9

Итого: 51

Локация (-) турнирное сражение.

Хотя в реале ПЛИО в сражении одержал победу Эддард Старк (я даже верю, что это был честный бой, иначе бы семья Дейнов не сохранила бы уважение к моему прекрасному Северному Лорду), все же считаю, как боец Эртур Дейн не знал себе равных... Поэтому в виртуальном поединке оставляю победу за ним.
 
Сверху