Сезон 6 Общие впечатления от 6-го сезона

[Баська]

Ну, вот что за люди, эти фанаты. Такое ощущение, что на экране у них одно, а в голове совсем другое.
Вот очередной десятибалльный фанат на ходу придумывает оправдания. Зачем придумываете то, чего нет?

Есть подозрение, что это:

А ну как суровый зимний шторм бы армию Долины с её всадниками и лошадьми на кораблях в Студёном море застал? Вот поэтому-то Санса и не говорила Джону про Бейлиша! Не была уверена что доплывёт. Тем более, вовремя! ...

была "ирония, сэр". И пародия как раз на такие вот оправдания.

 

[po6epm]

Да от нее разить должно как от старой бомжихи, она и так-то не супермодель даже если отмыть, а тут вообще караул, как он ей позволил приблизиться-то к себе...

Посмотрите еще раз этот фрагмент

 

[Qwertys]

У сезона очень слабая мотивация главгероев.

Согласна. И главное - почему Джон так спешил биться с Рамси. Может боялся, что те не многие, которых он с таким трудом собрал, разбегутся?

Давос стал верен Джону Сноу - почему? Давос поверил в БХ, хотя ни разу не видел ни их, ни нежити - почему?

Давос довольно долго был на Стене и мог наслушаться разговоров от братьев-очевидцев. Он же там не в вакууме находился. Так что вполне мог проникнуться общей апатией и страхом. Он, как не глупый человек, не может отмахнуться от очевидного. А вот почему он остался и дальше тусить с Джоном, вопрос.

Тирион внезапно стал фанатом Дейнерис - почему?

Эх, до следующего сезона еще очень долго, потому на днях пересмотрела первый. Там Дореа рассказывала Дени про Эрогению. Дени была очень впечатлена этой женщиной. А ведь теперь по сути и сама стала такой, книжная точно. Какие только "короли" не добиваются ее Стекаются со всех концов света с предложением руки, сердца и армии. И ведь дело не только в том, что у нее вполне обоснованные претензии на трон, наличие большой армии и трех драконов. Она и сама по себе очень интересная девушка с очень необычной судьбой. Немудрено, что Тирион был ею покорен.

Вообще ВСЯ мотивация Его Воробейшества - загадка. Чего он хотел достичь, как он хотел этого достичь?

Вообще-то он много достиг за короткий промежуток времени: взлетел очень высоко, что даже стал выше королевской власти и обрел власть судить королей и королев. Это не хухры-мухры. Только вот его звездочка блеснула на мгновение и погасла, а Серсея живет себе дальше.

 

[Fon Kratter]

Ну, вот что за люди, эти фанаты. Такое ощущение, что на экране у них одно, а в голове совсем другое.
Вот очередной десятибалльный фанат на ходу придумывает оправдания. Зачем придумываете то, чего нет?

Нет, ну, конечно, они пешком и на повозках двигались, часть - верхом. Передовые отряды конницы, видимо, и успели к Битве Бастардов. Но, ведь, морем - быстрее. И, вероятно, Бейлиш неоднократно предпринимал морские экспедиции. Так почему бы не предположить, что, по крайней мере, часть войска Долины отправилась на Север морем? А то и всё это войско! А на море всякое, ведь, может быть...
По крайней мере, часть вопросов про "телепорты" становится ... менее актуальной! Бейлиш, просто, - опытный мореход и умелый морской логист!!!

 

[12345]

Fon Kratter если бы вы просто сказали. что у нее не было уверенности в Бейлише и из-за этого она промолчала, то это могло еще подойти, но у вас целая теория с перемещением армии. Такого там нет, так как нет этого перемещения, так как создатели сериала об этом не задумывались.
Еще раз для таких и про таких:

 

[Fon Kratter]

Fon Kratter если бы вы просто сказали. что у нее не было уверенности в Бейлише и из-за этого она промолчала, то это могло еще подойти, но у вас целая теория с перемещением армии. Такого там нет, так как нет этого перемещения, так как создатели сериала об этом не задумывались.
Еще раз для таких и про таких:

Да я не о том, что Санса не была уверена, что Бейлиш придёт. Это она Знала точно! Не знала, только:
1. Когда?
2. Успеет ли к Битве?
3. Если и успеет, то, - с насколько значительными силами?
4. Какие он интересы будет преследовать?
5. На чьей стороне он выступит?
6. Если и на стороне Старков, то - какие условия он им сначала поставит?
7. Успеет ли поставить условия - или - вынужден будет ввязяться в бой в Последний Момент?
8. Не ввяжется ли он в последний момент намеренно, - чтобы максимально истощить армию Сноу до своего вмешательства?
9. Будет ли его помощь результативна и, если "Да", - то, - насколько?
10. Какие действия он предпримет после этого?
11. Чем за эту помощь - её и Джону - придётся заплатить?
Исходя из этих соображений, она предпочла не учитывать возможную помощь Петира и выразила Джону своё настойчивое желание, - на всякий случай, - насколько возможно, - отсрочить Битву Бастардов. То есть Санса умолчала не из желания что либо скрыть, а из-за недостатка информации и крайней нервозности, в связи с этим. А, также, из-за нежелания Джона и его военачальников прислушиваться к её мнению. Она предпочла закрыть на всё глаза и вверить свою судьбу военному мастерству и Удаче Джона и Провидению Семерых. Фактически состоявшееся поражение Сноу и его союзников означало для неё и Джона неминуемую ужасную гибель. Deus Ex Machina в виде подоспевшей армии Долины спасло их и весь Север. Но Санса, зная Петира ведёт с ним себя крайне осмотрительно и ... весьма сдержано выражает благодарность. Удивление вызывает лишь, что Бейлиш не настаивает на своих правах победителя и их спасителя. Может быть, потому, что основные силы армии Долины
ещё не успели / не смогли подойти? И вот тут приобретают решающее значение вопросы логистики войск лорда Аррена...

 

[Родерик]

Давос стал верен Джону Сноу - почему?

Давос,особенно сериальный - это идеальное воплощение Отца из Семерых.После смерти сына он привязался к Ширен(ИМХО,даже со Станнисом у неё не было таких доверительных отношений,так как Станнис человек крайне замкнутый и сдержанный,не показывающий эмоции даже в семье).Потом Ширен погибла и Давос подсознательно начал искать новый объект своих отцовских чувств, а тут как раз подвернулся Джон...Такой уж он человек - ему нужен кто-то кому он мог служить,и о ком заботиться - иначе его жизнь теряет смысл.

 

[ass]

Давос довольно долго был на Стене и мог наслушаться разговоров от братьев-очевидцев. Он же там не в вакууме находился. Так что вполне мог проникнуться общей апатией и страхом. Он, как не глупый человек, не может отмахнуться от очевидного. А вот почему он остался и дальше тусить с Джоном, вопрос.

А куда, или к кому идти Давосу?
 

Эх, до следующего сезона еще очень долго, потому на днях пересмотрела первый. Там Дореа рассказывала Дени про Эрогению. Дени была очень впечатлена этой женщиной. А ведь теперь по сути и сама стала такой, книжная точно. Какие только "короли" не добиваются ее Стекаются со всех концов света с предложением руки, сердца и армии. И ведь дело не только в том, что у нее вполне обоснованные претензии на трон, наличие большой армии и трех драконов. Она и сама по себе очень интересная девушка с очень необычной судьбой. Немудрено, что Тирион был ею покорен.

А, может, Дени, просто, соответствует понятиям/представлениям Тириона об истинном правителе?
 

Вообще-то он много достиг за короткий промежуток времени: взлетел очень высоко, что даже стал выше королевской власти и обрел власть судить королей и королев. Это не хухры-мухры. Только вот его звездочка блеснула на мгновение и погасла, а Серсея живет себе дальше.

Амбиции, амбиции! И больше ничего. А я то надеялась, что есть какая то интрига в действиях ЕВ. Облом. Часто так делали ДиДы. Боюсь, что и с родителями Джона будет банальное Л+Р=Д.

 

[Лукавый]

Меня вот еще такой момент озадачивает - а чего ради рыцарь Дейн бился под Башней Радости, не пуская туда Неда Старка? Нед же вовсе не убивать свою сестру туда приехал, и сына ее потом всю жизнь берег, так чего они бились-то на входе?.

Это довольно очевидно. Защищал ребенка. Дейн и Нед по разную сторону баррикад и у каждого свой претендент на престол. Ребенок Лианы - наследник по линии Таргариенов, которому в королевстве баратеонов уготована так себе жизнь, а то и вовсе смерть. Кто же знал, что Нед будет защищать ребенка ценой своей репутации и возможно жизни, воспитывать да еще назовет в честь любимого учителя.

 

[Qwertys]

А куда, или к кому идти Давосу?

Книжному есть куда - домой к семье, а вот сериальный и в самом деле остался совсэм одын. Мог, конечно, сказать: "дайте мне награду за помощь и я потопал в теплые края", но не такой человек. Видать Джон ему очень понравился. В разговоре с Тормундом накануне битвы и как он выхватил меч в поддержку Короля Севера это видно

А, может, Дени, просто, соответствует понятиям/представлениям Тириона об истинном правителе?

И это тоже, разумеется.

Амбиции, амбиции! И больше ничего. А я то надеялась, что есть какая то интрига в действиях ЕВ. Облом. Часто так делали ДиДы. Боюсь, что и с родителями Джона будет банальное Л+Р=Д.

А вы какую интригу хотели? Повязанную на личных мотивах? Типа кто-то из королевской семьи смертельно насолил ЕВ, что он пошел вершить свою великую месть?
Интри́га (фр. intrigue, от лат. intrico — «запутываю») — способ достижения цели путём манипуляции другими людьми.
По-моему, все его действия как раз пронизаны духом "Игры престолов", в которой либо побеждают, либо погибают.
А месть оставьте девчонкам Старк, потому что братья занимаются куда более серьезными делами - стоят на страже целого мира и живого.

 

[ellie_mallbrrul]

Я кстати в той сцене подумал - Оша, эта одичалая, после бегства сначала бродила где-то по лесам, потом сидела по темницам, потом ее привели на допрос к практически лорду Рамси - и она стала его е-мае соблазнять, на колени запрыгивать! Да от нее разить должно как от старой бомжихи, она и так-то не супермодель даже если отмыть, а тут вообще караул, как он ей позволил приблизиться-то к себе... Ладно, может это придирка конечно к нюансам, как обычно, но мне вот такое в первую очередь в голову пришло, когда она вдруг на Рамси села... фу.

Да уж. Тема запахов и секса в условиях сериала вообще специфическая. Потому что трахаются все, а моется в кадре, в основном, Дени (и Джон с Игритт еще в подземном озере плескались). Оберин с дороги сразу в бордель поехал, Тирион тоже в первом сезоне сходу к телкам побежал... Дикие люди.

Но насчет Оши... Она одичалая, к холодам привычная, для нее Север - это практически юг. Может, мылась в речушках, пока по лесам бродила? Так что по меркам этого мира может быть вполне себе чистой. А то, что на колени запрыгнула - хотела повторить фокус с Теоном. Но Рамси сам фокусник.

У них там состоялся весьма примечательный диалог типа "я страшный-ужасный, бойся" - "не такое видали". Рамси видимо, прочухал, что девушка говорит всерьез, мучить ее придется долго, а удовольствия будет мало. Вот и прекратил представление, потому что в намерениях Оши разобрался и интересных перспектив для себя не увидел.

 

[ellie_mallbrrul]

Согласна. И главное - почему Джон так спешил биться с Рамси. Может боялся, что те не многие, которых он с таким трудом собрал, разбегутся?

И это тоже. Но, по-моему, еще больше он боялся, что сам куда-нибудь разбежится из-за недостатка резервов и мотивации. Он же до битвы недовоскресший ходил. Хотел уйти из Дозора (возможно, чувствовал, что надо восстановиться), уже собрался - тут Санса перехватила. Вроде бы и надо, и долг и родня - а изнутри зажечься нечем. Вот и ходил вялый, на переговорах с Лианной отмалчивался, на ссоры в лагере уныло смотрел... Не сравнить с тем, как раньше даже под угрозой смерти свою позицию отстаивал после возвращения от одичалых.

Мне этот момент как раз понравился. Он делает Джона более живым, придает объем.

 

[ellie_mallbrrul]

Удивление вызывает лишь, что Бейлиш не настаивает на своих правах победителя и их спасителя. Может быть, потому, что основные силы армии Долины
ещё не успели / не смогли подойти? И вот тут приобретают решающее значение вопросы логистики войск лорда Аррена...

Просто он знает Сансу. Она девушка сдержанная, но упрямая. Если надавить - можно получить такое же ответное давление и увеличение дистанции. А ему, наоборот, надо дистанцию максимально сократить, чтобы Санса утратила бдительность и стала сомневаться в Джоне больше, чем в Мизинце. Дистанцию труднее всего удерживать, когда вторая сторона вообще не давит, не оказывает сопротивления, со всем соглашается, не требует положенного и т.д.

Наряду с этим, срабатывает "правило цветка" - есть такая довольно известная история о том, как буддисты смогли значительно увеличить размер пожертвований, когда стали перед просьбой о деньгах в аэропорту дарить людям цветы. Когда человеку что-то дали - он чувствует себя обязанным что-то отдать. Буддисты давали людям по копеечному цветку (при этом цветы использовались несколько раз, поскольку многие пассажиры выбрасывали их перед полетом) - люди чаще жертвовали. Мизинец дал Сансе победу на Севере - и не просит ничего в ответ, хотя у нее есть ощущение, что она должна отдать. Теперь Мизинец дождется, когда это ощущение начнет Сансу тяготить, к этому времени он окажется в ее зоне доверия - вот тогда и спросит про долг. И сможет попросить гораздо больше, чем сейчас с увеличившимися шансами на получение желаемого.

 

[Firin]

Вообще-то он много достиг за короткий промежуток времени: взлетел очень высоко, что даже стал выше королевской власти и обрел власть судить королей и королев. Это не хухры-мухры. Только вот его звездочка блеснула на мгновение и погасла, а Серсея живет себе дальше.

Какая разница, чего он достиг? Вопрос в том, как он собирался отстаивать достигнутое и как собирался достичь большего. Если и в книге окажется, что он хочет власти (или чего он там хотел в сериале - эта тайна тоже осталась нераскрытой) - то это будет понятно и обоснованно: в Семерых верят по всему королевству, недовольные знатью по всему королевству. В книгах у Его Воробейшества есть сторонники не только со звездой во лбу и не только в столице - а значит, у него есть серьезная поддержка и есть какие-никакие рычаги влияния.

В сериале, однако, вокруг него кучка упоротых татуносцев, которых ВСЕХ убило одним взрывом. Во всяком случае, такой показана "сила" за его спиной. Т.е. непонятно, как он собирался заставить знать слушаться себя - брать все время младших сыновей лордов в заложники? Отпускать одного, брать взамен другого? Если Серсея смогла его победить с помощью бочки пороха и пары свечек, то какие у него были бы перспективы в будущих столкновениях, например, с железным лордом Тарли?

Да и достиг, строго говоря, немногого: слушают его только в столице, чуть отъедешь в сторонку от КГ - всем на плевать на воробьев и приказы их оборванного главаря.

 

[ass]

Книжному есть куда - домой к семье, а вот сериальный и в самом деле остался совсэм одын. Мог, конечно, сказать: "дайте мне награду за помощь и я потопал в теплые края", но не такой человек. Видать Джон ему очень понравился. В разговоре с Тормундом накануне битвы и как он выхватил меч в поддержку Короля Севера это видно

И это тоже, разумеется.
А вы какую интригу хотели? Повязанную на личных мотивах? Типа кто-то из королевской семьи смертельно насолил ЕВ, что он пошел вершить свою великую месть?
Интри́га (фр. intrigue, от лат. intrico — «запутываю») — способ достижения цели путём манипуляции другими людьми.
По-моему, все его действия как раз пронизаны духом "Игры престолов", в которой либо побеждают, либо погибают.
А месть оставьте девчонкам Старк, потому что братья занимаются куда более серьезными делами - стоят на страже целого мира и живого.

Просто, думалось, что интрига персонажа ЕВ не банальное/буквальное удовлетворение собственных амбиций ( опускание королевской власти, как порочной и бесчеловечной), а внутренний, более глубокий конфликт ЕВ, как человека.

 

[Qwertys]

Какая разница, чего он достиг? Вопрос в том, как он собирался отстаивать достигнутое и как собирался достичь большего. Если и в книге окажется, что он хочет власти (или чего он там хотел в сериале - эта тайна тоже осталась нераскрытой) - то это будет понятно и обоснованно: в Семерых верят по всему королевству, недовольные знатью по всему королевству. В книгах у Его Воробейшества есть сторонники не только со звездой во лбу и не только в столице - а значит, у него есть серьезная поддержка и есть какие-никакие рычаги влияния.

В сериале, однако, вокруг него кучка упоротых татуносцев, которых ВСЕХ убило одним взрывом. Во всяком случае, такой показана "сила" за его спиной. Т.е. непонятно, как он собирался заставить знать слушаться себя - брать все время младших сыновей лордов в заложники? Отпускать одного, брать взамен другого? Если Серсея смогла его победить с помощью бочки пороха и пары свечек, то какие у него были бы перспективы в будущих столкновениях, например, с железным лордом Тарли?

Да и достиг, строго говоря, немногого: слушают его только в столице, чуть отъедешь в сторонку от КГ - всем на плевать на воробьев и приказы их оборванного главаря.

Ну что тут скажешь: в сериале теперь и не узнаем как он дальше собирался действовать, потому что, решив поиграть в престолы, проиграл. И в жизни также смерть ставит жирные кресты на всех планах. Зато человек напоследок пожил на всю катушку и внес свою лепту в историю Семи королевств. Все его запомнят как человека, раздевшего королеву-львицу и прогнавшего ее по улицам города.
А что касается "немного". Вы же понимаете, что для получения более существенных результатов требуется немало времени. Каждой задаче свое время. Будь он живым и при Томмене, наверняка сумел бы распространить свою власть и за пределами КГ.
А чего вы себя мучаете этими "почему" да "как же так" и прочими сожалениями? Ведь это не делает вас довольным, а любое недовольство чем-либо, особенно тем, что не в силах изменить, делает человека несчастным. Просто примите к сведению: такое тоже бывает - живешь, строишь планы и, бац, финита ля комедиа.

 

[Aisling]

Сначала я ждала, что крутым будет 5 сезон, а потом - что 6. Но, видимо, я перестала попадать в целевую аудиторию сериала, поэтому теперь вместо огромного торта, коим на мой взгляд сериал являлся до 4 сезона включительно, приходится довольствоваться отдельными вкусными кусками, заготовленными Дидами специально для таких, как я, чтоб не сбежали. Типа Башни Радости и всего такого - теплого и лампового . Ну или крутого, как, например, старушка Изергиль или ББ. Да, Кинг ин зе норс еще. Бран, Бенджин и фон Сюдофф. Мормонты. Септа. Блин, да много вкусного было! Куски эти, как можно отметить, приготовлены явно фанатами со знанием дела и по оригинальным рецептам. Увы, перемешали их также щедро с какой-то фигней, местами путая перемену блюд. Кое-что пожрали Бенивайсы вообще не донесли с кухни...
Ну так спасибо и на том! Хаваем, что дают, пока там рак на горе еще свистнет... И жареный петух клюнет кое-кого кое-куда...

 

[Juristis]

Я кстати в той сцене подумал - Оша, эта одичалая, после бегства сначала бродила где-то по лесам, потом сидела по темницам, потом ее привели на допрос к практически лорду Рамси - и она стала его е-мае соблазнять, на колени запрыгивать! Да от нее разить должно как от старой бомжихи, она и так-то не супермодель даже если отмыть, а тут вообще караул, как он ей позволил приблизиться-то к себе... Ладно, может это придирка конечно к нюансам, как обычно, но мне вот такое в первую очередь в голову пришло, когда она вдруг на Рамси села... фу.

Вообще-то она была после ванны, это даже упоминалось в их диалоге. Вы невнимательно смотрели.

 

[shadowt]

Это довольно очевидно. Защищал ребенка. Дейн и Нед по разную сторону баррикад и у каждого свой претендент на престол. Ребенок Лианы - наследник по линии Таргариенов, которому в королевстве баратеонов уготована так себе жизнь, а то и вовсе смерть. Кто же знал, что Нед будет защищать ребенка ценой своей репутации и возможно жизни, воспитывать да еще назовет в честь любимого учителя.

Вообще-то не очевидно. Меня этот момент тоже напрягает. В башне была не просто какая-то дамочка, а Лианна - любимая сестра Неда. Уж кто кто, а она своего брата знала. Что, собственно, и видно в сцене их встречи. Когда она его увидела - она не испугалась, что он может грохнуть её сына, значит, абсолютно верила в то, что он не то, что его не убьёт, а что будет защищать и заботиться. И вот тут возникает вопрос. Если Лианна там по доброй воле, то какого хрена Дейн со товарищи пытались убить её родного любимого брата? Они же не могли о нём не говорить с Лианной, пока там торчали (он, как никак, один из руководителей восстания). Если она была заложницей, тогда в этой сцене есть минимальный смысл, однако даже в этом случае глупо было сразу бросаться в бой. И даже в этом случае они, скорее всего, с Лианной должны были о Неде говорить до этого и иметь некоторые представление о том, что он за человек. Короче, вот этот бой у меня вызывает много вопросов. Причём одно дело, когда мы читаем о бое в книге - это ведь сон Неда, а в снах, как известно, реальность может быть сильно перекручена, так что относится к рассказанному нужно с осторожностью и не воспринимать всё буквально. Но в фильме-то нам это показано, как истинное прошлое. А логики в действиях особо не видно (точнее, логика есть со стороны Неда с друзьями - он приехал освобождать сестру, все, кто стоит у него на пути - враги, а вот другая сторона действует глупо).

 

[po6epm]

Если Лианна там по доброй воле, то какого хрена Дейн со товарищи пытались убить её родного любимого брата?

Дейну и др. гвардейцам приказывает не Лианна, а Рейгар. Если сказал никого не пускать, значит, не будут никого пускать. И меньше всего им будет интересно, кто там у Лианны родной любимый брат.