Фигуры Аша Грейджой

[бурундук]

По мне, скучная она

У нее потрясающее чувство юмора и самоиронии, как по мне.
Просто Мартин ставит ее в не очень веселые обстоятельства.

Трис Ботли сказал, что её место на свадьбе занял тюлень.
– Надеюсь, Эрик не настаивал на исполнении супружеского долга, – сказала она.

Или ты собираешься править царством тюленей и выдр?
Она печально засмеялась.

– Выдрами было бы проще управлять, чем людьми, это уж точно. А тюлени умнее.

 

[Gotcha]

У нее потрясающее чувство юмора и самоиронии, как по мне.

Аша по-моему чуть ли не единственная женщина в книге, которой это свойственно

 

[Amaranth]

У вас и герб Грейджоев и Эурон на аватарке - логично, что вы хотите как-то вплести вашего любимчика в "биг вар". Но я не вижу смысла самому Эурону идти на компромисс с кем-то.
Далее, вы везде пишете "Эйгон, Эйгон". Вы абсолютно неправы, де-юре, да, Эйгон, но де-факто - Джон Коннингтон. А этот дяденька не так прост, как может комуто казаться на первый взгляд. И вы забываете о спойлерной главе Арианны из ВЗ.

Верно, Эурон слишком самоуверен чтобы искать союзников, по крайней мере пока.

Аша же, на фоне своих дадьев (один из которых с претензиями на лёгкое безумство, а другой уровнем мышления не сильно обошёл треску) и брата, качественно выделяется поразительно логическим мышлением и умением длеать верные выводы. Дочь Кракена именно понимает реальную ситуацию для ЖО и делала абсолютно взвешеные шаги. К сожалению, для самих же железных людей, это понимает ещё только один человек - Чтец Харлоу. Другие же живут какими то непонятными иллюзиями или бренными мечтами. Да ещё и "комплекс Бейлона Грейджоя" налицо. (отсылка к цитате-характеристике Тайвина Ланнистера для Короля Соли и Камня).

Идеи у Аши хорошие, это правда, вот только их реализация постоянно хромает, в принципе как и одна сама в данный момент. Также, исходя из её же логического мышления и уверенности в своей правоты, она никого не слушает и из-за этого постоянно оказывается проигравшей.

Учитывая что Аша находится в плену у Станниса, её меленький флот сожжен или захвачен, а люди, в большинстве своем, перебиты, то можно спрогнозировать что её путь как самостоятельного игрока на долгое время окончен. Будет вполне логично если она присоединится, по своей воле или нет, к Станнису, придя на замену Салладору Саану/Имри Флоренту в качестве адмирала при короле.

 

[Gorthaur]

Верно, Эурон слишком самоуверен чтобы искать союзников, по крайней мере пока.


Идеи у Аши хорошие, это правда, вот только их реализация постоянно хромает, в принципе как и одна сама в данный момент. Также, исходя из её же логического мышления и уверенности в своей правоты, она никого не слушает и из-за этого постоянно оказывается проигравшей.

Учитывая что Аша находится в плену у Станниса, её меленький флот сожжен или захвачен, а люди, в большинстве своем, перебиты, то можно спрогнозировать что её путь как самостоятельного игрока на долгое время окончен. Будет вполне логично если она присоединится, по своей воле или нет, к Станнису, придя на замену Салладору Саану/Имри Флоренту в качестве адмирала при короле.

Ну так у неё и сил соответствующих нет, как и поддержки. Да и слушать - тот ещё вопрос, кроме Чтеца, кого?
Я думаю у неё будет более оригинальная роль, нежели Мастер над кораблями Всё таки, Теошка рядом, рглоропоклонники и тд. Станнису сейчас нет дела до моря, да и не на чем, судя по слухам из ВД.

 

[Мёртвый Рыцарь]

У нее потрясающее чувство юмора и самоиронии, как по мне.
Просто Мартин ставит ее в не очень веселые обстоятельства.

Насчёт юмора не спорю, достаточно вспомнить как она разыграла Теона, когда он прибыл на острова. А вот самоиронии, я у нее не замечал, у железнорожденных с этим в принципе трудновато, кроме пожалуй Эурона.
Но если говорить про Ашу в целом то тут конечно смотря с кем сравнивать,если с Виктарионом, Эйероном и Бейлоном, Аша выглядит безусловно намного выигрышней. У нее были бы неплохие шансы на победу на вече, если бы не возвращение Эурона с его новоприобретенными дьявольскими силами.

 

[gurvik]

Насчёт юмора не спорю, достаточно вспомнить как она разыграла Теона, когда он прибыл на острова. А вот самоиронии, я у нее не замечал, у железнорожденных с этим в принципе трудновато, кроме пожалуй Эурона.

Аша иронична, да. И самоирония (скуповатая и мрачноватая) ей тоже свойственна, кмк. К тому же ее речь афористична, что тоже вызывает дополнительную симпатию к ней (хотя куда уж больше, я и так очень люблю Ашу ).
Подборка высказываний Аши Грейджой:

В комнате было холодно. Аша поднялась с кровати Гловеров и сняла свою разорванную одежду. Безрукавке потребуются новые завязки, но рубашка испорчена окончательно. «Всё равно она мне никогда не нравилась».

И я замужем. Обручена и уложена в постель, вот только с разными мужчинами.

Как говорится, враг моего врага – мой друг, но другая сторона этой монеты заключается в том, что враг моего друга – мой враг.

Трис Ботли сказал, что её место на свадьбе занял тюлень.
– Надеюсь, Эрик не настаивал на исполнении супружеского долга, – сказала она.

Она отвернулась от окна и от этого леса. – «Мне снова нужна палуба под ногами. Или, по крайней мере, еда в животе»

– Нам не справимся с таким количеством, – сказал Трис Ботли.
– Мы управимся со всеми, кто явится, салага, – уверял Кромм. – Чем больше появится, тем больше славы. О нас будут слагать песни.
«Ага, вот только о чем будут петь – о вашей отваге или о моей глупости?»

Позже она оказалась спина к спине с Кварлом, слыша кряхтение и ругань вокруг, когда храбрецы прорубались сквозь тени, заставляя тех звать мамочку. Куст двинулся на неё с копьем таким длинным, что хватило бы проткнуть её на пару с Кварлом, насмерть приколов друг к другу. «Лучше так, чем умирать в одиночестве», – подумала она.

«Мы воюем с кустами», – подумала Аша, убив человека, на котором было больше листьев, чем на окрестных деревьях.

Это только из одной главы, навскидку.

 

[fatcherrycake]

Аша иронична, да. И самоирония (скуповатая и мрачноватая) ей тоже свойственна, кмк. К тому же ее речь афористична, что тоже вызывает дополнительную симпатию к ней (хотя куда уж больше, я и так очень люблю Ашу ).
Подборка высказываний Аши Грейджой:








Это только из одной главы, навскидку.

Ну скуповатая и мрачноватая, потому что она оказалась не в самом лучшем положении. Заочно выдали замуж, она окружена врагами, с брата сдирают кожу, отец умер, мать умирает и потом в плену, когда её люди перебиты, а корабли сожжены, куча народу хотят сжечь еретика Ашу, она находит в себе силы посмеяться. Сражается она в заведомо проигранной битве или проигрывает вече, в кандалах или с топором в руках она находит в себе силы для иронии и главное при этом никого не винит в своих бедах, а делает выводы. И у неё дико трогательные(во всех смыслах) отношения с братом. Одним словом - моя прелесть

А вот самоиронии, я у нее не замечал, у железнорожденных с этим в принципе трудновато, кроме пожалуй Эурона.

А я кстати не могу припомнить Эуронову самоиронию. У Теона (после Рамси) - есть и у Аши тоже, а вот у старшего поколения Грейджоев я её не замечала вообще. Другое дело, что у Эурона очень... кхэм... своеобразное чувство юмора (тюлень на свадьбе), а вот самоиронии я не помню

 

[gurvik]

Ну скуповатая и мрачноватая, потому что она оказалась не в самом лучшем положении. Заочно выдали замуж, она окружена врагами, с брата сдирают кожу, отец умер, мать умирает и потом в плену, когда её люди перебиты, а корабли сожжены, куча народу хотят сжечь еретика Ашу, она находит в себе силы посмеяться. Сражается она в заведомо проигранной битве или проигрывает вече, в кандалах или с топором в руках она находит в себе силы для иронии и главное при этом никого не винит в своих бедах, а делает выводы.

Способность Аши к самоиронии даже в трудных обстоятельствах свидетельствует о благородстве души и заслуживает восхищения, кмк.

 

[Сулла]

Идеи у Аши хорошие,

Отколоться от государства вступив в союз с обескровленным Севером, уже имея за спинной подавленное восстание Бейлона? Очень здраво...
Победить на выборах зная, что Виктарион популярнее ее? Как и Эурон? Только голоса увести, чтобы гарантированно убийца отца победил?
Не, девушка занимательная, чувства юмора хорошее, жизнь интересную прожила, но делать из нее выдающуюся мыслительницу как-то не получиться. Тот же Теон времен Битвы убедительней будет.

 

[Pontifex]

Аша иронична, да. И самоирония (скуповатая и мрачноватая) ей тоже свойственна, кмк. К тому же ее речь афористична, что тоже вызывает дополнительную симпатию к ней (хотя куда уж больше, я и так очень люблю Ашу ).

Тут конечно многое зависит от отношения к персонажу. Аша мне в целом симпатична, но как то всегда была одной из многих в ПЛиО, особого интереса не вызывала. К тому же железнорождённые пожалуй самая не любимая мной сторона в конфликте в Вестеросе. Поэтому я видимо и не был впечатлен ее замечательными афоризмами. Пожалуй лично на меня Аша произвела впечатление дважды, первый раз когда пыталась достучаться до Теона в Винтерфелле, показывая ему в какую безнадёжную ситуацию он сам себя загнал. И второй раз в той ситуации в которой она пребывает на данный момент попав в плен к Станнису. Но мне представляется что с Ашей всё будет в порядке, ей явно еще предстоит много дел впереди.

 

[roman]

Но мне представляется что с Ашей всё будет в порядке, ей явно еще предстоит много дел впереди.

По мне, так Мартин ее для Теона сохранил, для чего вот только.

 

[Soslan]

По мне, так Мартин ее для Теона сохранил, для чего вот только.

Мартину великолепно удаются сюжетные линии "братья-сёстры"(Старки, Ланнистеры, Таргариены, Тиреллы...) Древнегреческие трагедии "отдыхают"...!
На уровне предположений:
Вполне возможно, что Мартин сохранил её, чтобы сестра смогла вдохнуть "новую жизнь" в полумёртвое, истерзанное тело брата... Кто знает...

 

[Soslan]

Способность Аши к самоиронии даже в трудных обстоятельствах свидетельствует о благородстве души и заслуживает восхищения, кмк.

Один мой любимый герой (уже ясно, наверное, кто) тоже самоиронизирует, даже поболе, чем Аша, но если я напишу в соответствующей теме, что это свидетельствует о благородстве его души, меня "образно" запинают "образными" ногами...
Относительно Аши её способность к самоиронии, как и любого другого человека, это признак ума!

 

[gurvik]

Относительно Аши её способность к самоиронии, как и любого другого человека, это признак ума!

Да, бесспорно... но есть один нюанс. Еще Аристотель писал, что ирония (вообще, не только самоирония) - признак тонкого ума и величия души. Я разделяю эту точку зрения.
Кмк, способность человека к самоиронии означает способность быть честным с самим собой - ведь самоирония направлена на собственные промахи, ошибки, недостатки.
Аша не ноет, не причитает, не ищет виноватых - она трезво и честно оценивает ситуацию и себя-в-ней, и даже в самых трудных/экстремальных обстоятельствах находит душевные силы, чтобы посмеяться над собой. Или хотя бы улыбнуться.

 

[roman]

Вполне возможно, что Мартин сохранил её, чтобы сестра смогла вдохнуть "новую жизнь" в полумёртвое, истерзанное тело брата... Кто знает...

Что для него будет "новой жизнью". Возможность ( достаточно эфемерная) стать королем ЖО, думаю его это уже не прельстит. Хорошее, на уровне брат-сестра отношение Аши, ну возможно скорректировать психику, не более. А так чтоб что-то принципиально изменить ему нужен хороший трагически-героический перелом или встряска. На такое способны лишь боги ( старые, например).

 

[Soslan]

Что для него будет "новой жизнью". Возможность ( достаточно эфемерная) стать королем ЖО, думаю его это уже не прельстит. Хорошее, на уровне брат-сестра отношение Аши, ну возможно скорректировать психику, не более. А так чтоб что-то принципиально изменить ему нужен хороший трагически-героический перелом или встряска. На такое способны лишь боги ( старые, например).

Я не знаю, что будет для него "новой жизнью". Мартин знает.
А мы оставили Теона и Ашу в снегах под Винтерфеллом... Мне, как читателю, хотелось бы увидеть развитие отношений между братом и сестрой.

 

[Soslan]

Доброго времени суток, Леди gurvik!
(обратил внимание)
А ведь Аша свободна! Именно свободна и никто не может заставить её сделать то, чего она не хочет. И Эурон ей не указ...
А мой остроумный, любвеобильный и самоироничный "друг" свободен никогда не был! С самого рождения... Увы...

 

[Айве]

Лиза Аррен вышла замуж за лорда. Аша Грейджой вышла замуж за лорда. Амарея Фрей вышла замуж за лорда. Маргери Тиррел вышла замуж за короля (трижды). Серсея Ланнистер вышла замуж за короля.

И что? Кстати, Аша ни за кого не вышла пока что.

 

[Lady Snark]

И что? Кстати, Аша ни за кого не вышла пока что.

Ну, на ЖО считают, что она вышла замуж за Эрика Айронмейкера. Хотя медицинский факт состоит в том, что за него вышел замуж тюлень. Надеюсь, хотя бы ему самку подобрали, а то возникает ужасная картина гомозоофилии. А с точки зрения тюленя, и учитывая возраст жениха - это уже какая-то геронтогомофилантропия.

 

[ekestuary]

Один из любимых персонажей саги для меня. Умная, сильная, эротичная (особенно при сопоставлении с Дейнерис). 

Потому что мне близка судьба Триса.
А эта бл#$ь трахается с каким-то там Карлом-девицей у того под носом. Тьфу.

Вот это и последующие сообщения на тему Триса - это вообще писец. Тело женщины принадлежит исключительно женщине и оскорблять ее на основании того, что она не дала чму-мямле-хранящему свою девственность для нее - это просто мерзко и недостойно.
К тому же с Кварлом у нее вполне себе долгие отношения, а не сиюминутный секс.

PS. Не буду оценивать Кварла (это личное дело Аши), но сцена с изнасилованием одна их самых возбуждающих в книге, Мартину за главу респект. Как раз и той оперы, что "лежал-читал-прочел-дал прочесть жене-прочла-выключили свет" )))