Фигуры Тирион Ланнистер V

[Владимир И]

Я вижу Тириона Спасителем Вестероса... по крайней мере одним из трех.

Причем именно Тирион станет главным организатором спасения.

 

[sivuch]

.
В случае с Тирионом убийство Тайвина не является преступлением. Дорн, Штормовые земли, Север, Речные земли, Железные острова, Простор рукоплещут стоя..

Убийство Тайвина было преступлением в глазах самого Тириона ,как бы он себя не накручивал .Более того ,оно останется таковым ,даже если окажется ,что Тайвин -не его отец .Ведь Тирион не знал этого ,когда стрелял . Да и отношение Дорна к произошедшему ,как бы сказать -двойственное ,по крайней мере ,с точки зрения принца Дорана . Тирион оказывается в положении средневекового палача ,который делает нужную и необходимую работу ,который может даже быть очень богатым человеком ,но которого при этом все презирают и стараются обходить стороной .

 

[LaL]

Причем именно Тирион станет главным организатором спасения.

Да-с, стратегического мышления у Тириона не отнять... можно сказать, окончил Военную академию им. М. Фрунзе. Правда не за партой, а сидя у входной двери.

То, что на расстоянии дневного перехода от Миэрина, до сих пор оставались чистые колодцы, лишний раз подтверждало, что Дейенерис Таргариен всё ещё очень неопытна в вопросах осадного искусства. Ей следовало отравить все колодцы, и юнкайцам пришлось бы пить речную воду. Интересно посмотреть, сколько тогда продлилась бы осада? Тирион не сомневался, что именно так поступил бы его лорд-отец.

Но слух хороший, все уловил, все запомнил, все сделал. Это даже начальник академии признал, правда сквозь зубы.

— Твоя цепь — это славная выдумка, имевшая решающее значение для нашей победы.

 

[Владимир И]

Да-с, стратегического мышления у Тириона не отнять... можно сказать, окончил Военную академию им. М. Фрунзе. Правда не за партой, а сидя у входной двери.
.

Во время лекций пил дорнийское, корчил рожи, любил окрестных дам, но содержимое лекций запомнил намертво и положил прямо в мозг.

 

[LaL]

Во время лекций пил дорнийское, корчил рожи, любил окрестных дам, но содержимое лекций запомнил намертво и положил прямо в мозг.

Да-с, учился весело... но гены великого политика не пропьешь

 

[Владимир И]

Да-с, учился весело... но гены великого политика не пропьешь

Генрих Четвертый в натуре. Веселый король, о котором с благодарностью вспоминает простая Франция и ее окрестности. До сих пор.
Луч света на фоне Варфоломеевской ночи.

 

[Fleur-de-Liss]

Представила... если Тирион вместе с Дейенерис и Джоном Сноу возглавит спасение Вестероса от глобальной угрозы, то кто вспомнит эти "мелкие" прегрешения? Кто помнит перед просмотром фильма "Викинг", что главный герой, великий князь и святой Руси, убил брата, насиловал невесту, убил ее родню? История она такая... имеет избирательную память

Если ты не карлик. Сомневаюсь, что в Вестеросе внезапно возникнет политкорректность и карлик перестанет быть не полноценным человеком в глазах почти любого. Тирион однажды уже оказал услугу Королевской Гавани, но для всех там и остался просто карликом.

А Суворов и Наполеон - хоть не карлики, но маленькие. Такими их и помнили, но славе это не помешало.

Рост Наполеона был 167-170 см. Не высокий, но и не карлик. Не 130 см Тириона, у которого еще и пропорции тела характерно нарушены.

 

[LaL]

Если ты не карлик. Сомневаюсь, что в Вестеросе внезапно возникнет политкорректность и карлик перестанет быть не полноценным человеком в глазах почти любого. .

Возникнет и совсем не внезапно. Иные тому очень поспособствуют. Будут ценится люди, способные дать им отпор и победить - с земли, с воды и с воздуха.
Сами понимаете, не Мизинцы с Серсеями будут в первых рядах в борьбе с Иными, а такие как Дейенерис, Джон Сноу и Тирион.

Тирион однажды уже оказал услугу Королевской Гавани, но для всех там и остался просто карликом.

"У победы сто - отцов, а в поражении - всегда сирота". При Черноводной в победителях ходят у нас "ликом прекрасные" Джоффри, Тайвин, Серсея, Тиреллы. Где уж тут раненному в боях карлику пробиться. Впрочем, те, кто воевал с Тирионом плечом к плечу, оценили его в полной мере...

— Лорд десница, — начал он (Аддам Марбранд), когда верховный септон привел его к присяге, — я имел честь сражаться вместе с вашим сыном на корабельном мосту. Он храбрый человек, несмотря на свой малый рост

— Вам бы самому певцом быть, милорд, — хихикнула леди Леонетта. — Вы рифмуете не хуже этого Галейона.
— Нет, миледи, — возразил ее муж. — Милорд Ланнистер создан, чтобы совершать подвиги, а не петь о них. Если бы не его цепь и его дикий огонь, враг переправился бы через реку. И если бы дикари Тириона не перебили разведчиков лорда Станниса, нам нипочем не удалось бы захватить его врасплох...

 

[Fleur-de-Liss]

Возникнет и совсем не внезапно. Иные тому очень поспособствуют. Будут ценится люди, способные дать им отпор и победить - с земли, с воды и с воздуха.
Сами понимаете, не Мизинцы с Серсеями будут в первых рядах в борьбе с Иными, а такие как Дейенерис, Джон Сноу и Тирион.

Тирион уже был один раз в первых рядах и все равно остался карликом, над которым хохотали, когда другие карлики выступали на свинье вне зависимости от того, что сказало несколько человек.
Дейенерис с её драконами и красотой, Джон - с его отвагой, умом и именем - это да. Но Тирион...... мне кажется, что все что он сделает, будет признано заслугой кого-то другого.

 

[LaL]

Тирион уже был один раз в первых рядах и все равно остался карликом, над которым хохотали, когда другие карлики выступали на свинье вне зависимости от того, что сказало несколько человек.

Хохотали, потому что хохотал король. И прикусили языки, когда Тирион сказал королю, что отрежет кое-что между ног короля. Тайвин подобно мужество своего сына оценил, потому и поддержал. Потому что в свои двадцать пять лет на своей свадьбе только наблюдал, как король Эйерис куражится над его невестой.

Дейенерис с её браконами и красотой,

Вообще-то, сила Дейенерис не в красоте и браках... и даже не в драконах, а то, что смогла повести людей за собой через пустыню. Это и есть сила, сила духа ... тогда она была лысой, а дракончики не больше курицы.

Джон - с его отвагой, умом и именем - это да.

Имя у Джона пока только имя бастарда, а вот ум и отвагу никто не отнимет. Так же как у Тириона.

 

[nikroks]

Ришелье был самым ненавидимым правителем Франции - его единодушно ненавидели и народ, и знать. Однако, даты его правления попали даже в советские школьные учебники, куда не попал ни Генрих Четвертый Бурбон, ни Генрих Восьмой Тюдор. Величие правителя измеряется не любовью... это вам и Тайвин Ланнистер скажет .

Согласен. Но карла всю Бурю сношал мозги читателям, что бедного его недооценили и всю славу отдали Тайвину.
Не хочу, чтобы этот хрен моржовый точно то же делал в конце книг в своём ПОВе, если Мартин не окачурится раньше, конечно.

 

[LaL]

Согласен. Но карла всю Бурю сношал мозги читателям, что бедного его недооценили и всю славу отдали Тайвину.

Говорите за себя, мои мозги в целости и сохранности . И главы Тириона считаю самыми интересными в "Буре".

 

[Fleur-de-Liss]

Хохотали, потому что хохотал король. И прикусили языки, когда Тирион сказал королю, что отрежет кое-что между ног короля.

Только вот вряд ли от того, что испугались смешного уродливого карлика. Прикусили языки, чтобы послушать, что дальше будет Ну какая сила у Тириона, что он может?

Вообще-то, сила Дейенерис не в красоте и браках... и даже не в драконах, а то, что смогла повести людей за собой через пустыню. Это и есть сила, сила духа ... тогда она была лысой, а дракончики не больше курицы.

Но они были, эти дракончики. И люди шли, чтобы взглянуть на драконов, Матерь драконов и платили за то, чтобы посмотреть на них. Не войди Дени в огонь и не выйди оттуда жиой с драконами - и что осталось бы? Просто женщина, которую надо отвести к других вдовым кхалиси.

Имя у Джона пока только имя бастарда, а вот ум и отвагу никто не отнимет. Так же как у Тириона.

Ну, рано или поздно у Джона будет имя, а Тирион всегда останется карликом. У него же раньше были и ум, и отвага? Только вот по городу он ездил в закрытов возке, чтобы навозом не закидали, да отца спешно выдавали замуж свлих дочерей, как только поступало предложение отдать их за карлика. И это то, что будет всегда.

 

[LaL]

Прикусили языки, чтобы послушать, что дальше будет

А поддержать своего короля криками "Геть карлика!" они не хотели? Или даже это выкрикнуть страшно?

Ну какая сила у Тириона, что он может?

Может спасти человека как Юного Гриффа, может убить человека как своего отца, может спастись из рабства и спасти других (как Мормонта и Пенни), может Младших Сыновей сагитировать на нужную сторону.... да много чего может. Потенциал еще полностью не раскрыт. Лично я ратую за "финт ушами" на драконе... прилетит на нем и с высоты дракона и спросит "Так сколько во мне футов роста?" (Как там у Жванецкого на танке "Скока-скока стоит?")

Ну, рано или поздно у Джона будет имя, а Тирион всегда останется карликом.

Для вас - да... а я смотрю на Тириона глазами мудрейшего из Таргариенов - мейстера Эймона. И вижу то, что увидел он, слепой.

 

[Zyrianin]

Рост Наполеона был 167-170 см.

Это средний рост для XIX века. Мне запомнилось 152, проверю.
Upd. Проверил. Оказывается, действительно 168, а распространенная ошибка - из-за путаницы французского дюйма (27,1 мм) с британским (25,4).
Век живи, век учись.

 

[Fleur-de-Liss]

А поддержать своего короля криками "Геть карлика!" они не хотели? Или даже это выкрикнуть страшно?

Вообще-то там не настолько невоспитанные люди сидят, чтобы наезжать на сына десницы в присутствии десницы, до тех пор, пока сам десница своего отношения не высказал

Может спасти человека как Юного Гриффа, может убить человека как своего отца, может спастись из рабства и спасти других (как Мормонта и Пенни), может Младших Сыновей сагитировать на нужную сторону.... да много чего может.

Что он может из того, чего не может любой другой человек и почему из-за всего вот этого набора все должны немедленно проникнуться величием карлика?

Для вас - да... а я смотрю на Тириона глазами мудрейшего из Таргариенов - мейстера Эймона. И вижу то, что увидел он, слепой.

Он увидел, что на стену приехал избалованный карлик, устроивший клоунаду, но которого можно попросить об услуге.
И что же такого величественного Тирион совершил на Стене?

— Тогда придется собрать карликов со всех Семи Королевств и отправить их к вам, лорд Мормонт. — Оба расхохотались. Высосав мясо из крабьей ноги, Тирион потянулся за следующей. Крабов в бочонке со снегом прислали из Восточного Дозора только сегодня утром, они возбуждали жажду.
За всем столом лишь сир Аллисер Торне сохранил серьезное выражение лица.
— Ланнистер смеется над нами.
— Нет, лишь над вами одним, сир Аллисер, — возразил Тирион. На сей раз в смехе вокруг стола послышалась нервная неуверенность.
Черные глаза Торне с ненавистью смотрели на Тириона.
— У тебя слишком отважный язык для коротышки. А не хочется ли тебе сходить со мной на двор?
— Зачем? — спросил Тирион. — Крабы-то здесь.

Замечание породило новый смех. Сир Аллисер встал, напрягая губы.
— Выйдем-ка, попробуй пошутить там, со сталью в руке.
Тирион показал на свою правую руку.
— А что как не сталь в моей руке, сир Аллисер, хотя вам она может показаться вилкой для крабов. Действительно, удобно для поединка? — Вскочив на кресло, он принялся тыкать в грудь Торне крошечной вилкой.
Смех в башне превратился в рев. Кусочки крабьего мяса вылетали изо рта лорда-командующего, давившегося и задыхавшегося.

Карлик, фигурально выражаясь, выступил на свинье и имел успех. Вот и все. Но больше о помощи просить было некого.

Ну или вот как он относится к просьбе о помощи. Зевает и делает муюрейшее замечание "трех с третью"

— Тронут вашей заботой, лорд Мормонт. — Крепкий напиток наполнял легкостью голову Тириона, но он еще не был настолько пьян, чтобы не понимать: Старый Медведь хочет чего-то добиться от него. — Надеюсь, что смогу отплатить вам за доброту.
— Сможете, — прямо отвечал Мормонт. — Ваша сестра сидит возле Короля. Ваш брат — великий рыцарь, а отец — самый могущественный из лордов в Семи Королевствах. Замолвите перед ними слово за нас. Напомните им о нашей нужде. Вы все видели сами, милорд: Ночной Дозор умирает. Теперь нас меньше тысячи. Шесть сотен здесь и две сотни в Сумеречной башне, еще меньше в Восточном Дозоре, и лишь треть из них может выйти на поле боя. Стена протянулась на сотню лиг. Подумайте об этом; если придут враги, я смогу выставить только трех человек на каждую милю Стены.
— Трех с одной третью, — проговорил Тирион зевая.

 

[LaL]

Вообще-то там не настолько невоспитанные люди сидят, чтобы наезжать на сына десницы в присутствии десницы, до тех пор, пока сам десница своего отношения не высказал

Так я предлагаю не за сына десницы вступиться, а истинного нашего королька поддержать... А там, похоже, одни хитрожопые поданные сидят, ждут, какую отмашку десница даст - поддержит или сына, или внука.

Что он может из того, чего не может любой другой человек и почему из-за всего вот этого набора все должны немедленно проникнуться величием карлика

Он может драться даже будучи карликом. Не каждый человек полного роста это сможет. Большенство ждет, чем драка окончиться, чтобы апплодировать победителю.

Карлик, фигурально выражаясь, выступил на свинье и имел успех. Вот и все. Но больше о помощи просить было некого.

Дали такую огромную цитату, а главные слова мейтера Эймона про Тириона процитировать "забыли".

Ну или вот как он относится к просьбе о помощи. Зевает и делает муюрейшее замечание "трех с третью"

Зато сыну Джиора Мормонта Джороху просить о помощи Тириона не пришлось. Сам пришел. Отец бы это оценил.

 

[Fleur-de-Liss]

Так я предлагаю не за сына десницы вступиться, а истинного нашего королька поддержать... А там, похоже, одни хитрожопые поданные сидят, ждут, какую отмашку десница даст - поддержит или сына, или внука.

А вы как хотели? Все знают, что хозяин пока что Тайвин. Тайвин сказал, что провожания не будет - Тайвина и послушали.

Дали такую огромную цитату, а главные слова мейтера Эймона про Тириона процитировать "забыли".

Зачем их цитировать, если мы их и обсуждаем? Я привела то "великое", что совершил и сказал Тирион на Стене. Заслуживает это хвалебных слов? Ну, клоунада на самом деле смешная. Но хвалебные слова все равно нужны, раз собираются просить об услуге.

Зато сыну Джиора Мормонта Джороху просить о помощи Тириона не пришлось. Сам пришел. Отец бы это оценил.

Но мы пока что обсуждаем Стену, где карлик только и делает, что "выступает на стене". И зевает и свысока уточняет про "три с третью" в тот момент, когда старый и достойный человек говорит ему об отчаянном положении, и говорит серьезно.

 

[Zyrianin]

Я привела то "великое", что совершил и сказал Тирион на Стене.

Книжника Тириона совершенно не интересовала древняя библиотека Дозора? Не интересовал сам мейстер, чья история мало известна но не засекречена и которую гость наверняка знает?
Они, разумеется, УЖЕ познакомились и пообщались. ДО застолья.

 

[Fleur-de-Liss]

Они, разумеется, УЖЕ познакомились и пообщались. ДО застолья.

Так как в книге намеков на это нет, значит и говорить не о чем. Можно не описывать, что герои носят штаны и ходят в туалет, но если между героями есть контакты - они описаны. Хотя бюы одной фразой. Вот в Винтерфелле Тирион библиотекой интересовался и об этом было сказано.
В общем - ничего достойного или умного карлик так не говорил. Собственно, на людях он занят в основном клоунадой, так что и оценивать там нечего.