На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Ну, тут уж или трусы или крестик. Он когда женился, зная, что урод и Ланнистер - что-то не переживал, а тут вдруг мучаться начал. Когда понял, что Санса Старк - не шлюха и ей не получиться заплатить за то, что она будет скрывать отвращение.
От кого именно обороняется замок и чьи стрелы свистят?
В порту не тишь и не благодать. В порту военные корабли и купеческие суда, переоборудованные под военно-транспортные. И те, и другие загружены припасами. Город полон войск, готовых к отправке.
От войск Тайвина. Отца Джейме. С которым Джейме собирается договориться "о мире" - т.е. о сдаче замка, других мирных вариантов ситуация не допускает.
А чего сразу "другие"-то? Вы еще про ЭТИ толком ничего не объяснили.
Среди командиров есть осведомители Вариса. Допустим, есть и слуга мейстера, читающий письма и сливающий им информацию. Но приказа Станниса НЕТ, его вообще нигде нет, ни на бумаге, ни на словах, он не отдан, и когда будет отдан - никто, кроме Станниса, не может знать в принципе. И я уже объяснял, что в военном деле до, по крайней мере, наполеоновских войн - это норма. "Подушка полководца не должна знать его планов". Это уж когда армии стали насчитывать сотни тысяч и миллионы - принятие решений становится многоэтапным и у разведки появляется возможность перехватывать элементы информации и строить из фрагментов целую картину. До этого разведка занималась другими делами, и стратегическая агентурная военная разведка отсутствовала как таковая (в современном понимании). Хотя шпионы, конечно же, были. Они и у Вариса на Драконьем камне есть.
Ну ,тогда претензии к папе -он же Тириона не сдаваться посылал. Тут Серсея с Джофри и сама бы справилась . А в остальном уже ответилиТак с точностью до наоборот же - это Тирион обрекал жителей КГ на все прелести результатов штурма, а "оленьи люди", напротив, хотели этого избежать.
Обожаю Вашу логику
То есть Бейлиш слишком крупная фигура, просто её не срубишь.Ура!
Мирцеллу защищали, как зеницу ока. Чтобы сбежать с Арианной была приложена масса усилий, вплоть до симуляции болезни.
Это мы с Вами уже обсуждали. Аргументы приведены мной выше.
Насколько я помню, Мартеллы тоже послали своего заложника королевской крови. При том это был любимец народа. Потеря его тяжела была для всего Дорна. Мирцелла, повторюсь, жива.
Что??? Армия длины остается в долине чтобы защитить лорда Аррена в любом случае. Леди Лиза ни за что бы не вывела войска.из за карлика до черноводной к Арренам не было никаких предложений)
Пока есть Станис, война не окончилась
А я где-то назвал его рассеянным или мечтательным? Просто в тот момент от него не требовалось совмещать розыск поджигателя и полноценное руководство боем.
(очень терпеливо) Грузы - на судах. Люди с лошадьми - еще нет. Сколько еще раз мне придется это повторить?
Видимо, для удобства вражеского разведчика
(очень терпеливо) Весь Драконий Камень знает, что скоро будет выход. Вся Королевская Гавань знает. Половина Вестероса знает (вторая не знает лишь потому, что ей нет до этого дела). И Варис знает.
Изучаю историю специальных служб лет этак примерно 40, начал в 8 классе с "Пяти столетий тайной войны" Черняка. Стратегическая агентурная разведка меня особенно интересует во взаимосвязи с концепцией "непрямой стратегии" Л. Гарта.
Может, Варис. Может, агент Вариса. Не знаем.
Уничтожать можно разными способами. Можно тихо вырезать. Можно захватить с поличным и обвинить короля в организации поджога. Можно обвинить в том же бунтовщика Баратеона. Не знаем.
И все посвященные пироманты, до единого, готовы были принять славный конец в родной стихии? Если хотя бы один струсил - как раз он-то и мог посвятить главшептуна, в обмен на спасение вдвоем. А тот мог, допустим, спасение Элии с детьми организовать, в расчете на то, что из эмиграции сможет обвинить в поджоге нового короля. А возможно, алхимики имели план собственного спасения, известный Пауку. В общем, версий много.
Так это именно Мартин рассказал от лица Джейме, что Варис ничего не знал о поджоге? Ну, разве что Вам на ушко шепнул.
Просто не люблю, когда ерунду пишут о том, в чем я более-менее разбираюсь. Не то чтобы "очень важно" - но все же раздражает. Из тех же резонов разбирал Ваши доводы о том, что Мизинец обокрал и казну, и Тайвина.
Крупнее карлика)))
вы не поняли сарказм)бывает)Ура!
Мирцеллу )а Черная звезда случайно ей пол головы не снес,а только ухо)
Ну если Оберин с 300 сопровождающими заложник))Да и брат грандлорда)это скорее проблемма)И послали когда Ланистеры отмстояли КГ и разбилм Станиса)
Откуда вы знаете?если карлик ей ничего не предлагал)мирцеллу не посылал)И у Долинны много войск)а кровавые ворота одни)20 тыс легко бы отправили)и они относительно недалеко в отличии от Мартелов)
И не такие расклады Вестеросс видывал)
даже не смешно)Пока есть Станис, война не окончилась
В любом случае, наш спор уже исчерпал себя.
???????????Я не заметил, чтобы вы в чем-то разбирались, одно буквоедство
Внимательно.
Я ровно это и пишу.
Командовал обороной. Но ни из чего не следует, что это требовало от него столь пристального внимания, как Вы пишете. В военном-то отношении игра была окончена, и он это понимал.
Пожалуйста; но оно мне еще явно понадобится.
В казармах.
На конюшнях.
Провиант. Войско Станниса, до присоединения штормовых и части "просторных" лордов, было меньше.
Да неужели??? В таком случае о ЧЕМ мы тут спорим? Я изначально пишу, что о сборе Станнисом армии и флота в Гавани знают от Вариса, а то, что точной даты отплытия он не сообщил (как и первую цель высадки - Предел) - НЕ стало критично для обороны и НЕ говорит о его низкой квалификации, как Вы все время доказываете.
А кто Вам сказал, что таких донесений Варис не получал и не докладывал?
(очень терпеливо) Не знаем.
ВАУ!!! Так вот, оказывается, КАК устроена разведывательная аналитика...
Что именно требуется разъяснить?
Бывает так, бывает сяк, бывает этак. Как было там и тогда - не знаем.
Перед Вестеросом. Когда придет время. По многим признакам, Варис играет некий долгий проект. Возможно, колдунский. Возможно, не укладывающийся в наиболее вероятное самое простое объяснение(ТМ).
Да, он вообще весьма открыт и доверчив.
Может, ему было важно это, может, другое. Не знаем.
Или знал, но не хотел, чтобы возникли к нему неудобные вопросы. Совершенно верно.
А Вы как хотели - взгляд и нечто? Разбираться - как раз и означает видеть детали, которые ломают наиболее вероятные самые простые объяснения.
Тут главное что он сделал-вернее не сделал против воли Тайвина)Тайвин сказал не бери шлюху в КГ карлик взял шаю.тайвин сказал консумируй брак,карлик не консумировал.Не вспомни он приказ тайвина,может все бы и по другому сложилось.
В общем, "вы это так говорите, как будто это что-то плохое". Да. Именно так и говорю. Человек отвечает за свои дурные действия. А не за те, которые он сам осуждал и пытался не допустить. Хоть бы их и совершали "свои", т.е. его клан.
Ну, Вы не смогли. Другие могут.
Я-то знал, что дело именно в моей, условно говоря, тупости. В том, что самонадеянно поперся в матшколу, ловко решая задачки "на сообразительность", но плохо владея даже стандартной школьной программой и совершенно не умея пахать, как требовалось. Вот он меня и научил, за что всю жизнь благодарен.
А можно мне считать, что Подрик привязался к Тириону не просто как к работодателю и крыше (в разных значениях), а именно как к человеку, умному, заботливому, справедливому? Позволите думать, что благодарность за такое человеческое отношение и обращение свойственна не только розовым феечкам, но и вполне прозаическим людям? Заранее благодарен.
Потому что в тексте четко было сказано:
А Шая была предупреждена и ей прямо было сказано - како она должна быть. Шлюха отлично отрабатывала свои деньги.
А насчет "не отвращались" - вряд ли это возможно.
Это вполне возможно, и в случае Шаи было именно так. Как сексуальный партнер Тирион ее возбуждал по-настоящему. Что, скорее всего, и привязало его к ней так, что он сопоставляет чувство к ней и чувство к Тише, которую продолжает любить.
Извините, но это вам сама Шая сказала?
Круто)как такое определить у професиональной шлюхи?Поделитесь секретами.